Оглавление:
Налоги с комиссионного вознаграждения. УСН-6 и комитент — нерезидент РФ
Планируем работать по договору комиссии. Комитент ОСНО — сторона нерезидент РФ. Комиссионер — лицо получающее комиссионное вознагражение от комитента, резидент РФ. Комиссионер работает по УСН-6.
С какой суммы требуется платить 6%?
1. С той, что поступила на счёт комиссионеру?
2. С той, что поступила на счёт комитенту?
Из закона НК РФ ст. 251 п.1 следует:
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
9) в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров.
К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение;
Т.е. из последнего пункта следует, что налоги комиссионеру платить по УСН-6 нужно с доходов комиссионера, а не с доходов комитента? Но при этом в случае нерезиденства комитента, комиссионер должен выступить в роли налогового агента?
Ответы юристов (1)
Вы совершенно правильно рассуждаете. Исходя из положений пп.9 п.1 ст.251 НК РФ облагаемым доходом по УСН является вознаграждение комиссионера.
С какой суммы требуется платить 6%?
Таким образом, 6 % необходимо платить с той суммы, которая поступила комиссионеру.
Т.е. из последнего пункта следует, что налоги комиссионеру платить по УСН-6 нужно с доходов комиссионера, а не с доходов комитента?
Но при этом в случае нерезиденства комитента, комиссионер должен выступить в роли налогового агента?
Понятие налогового агента предусмотрено для двух видом налога: НДС и налог на прибыль.
Для УСН в главе 26.2 НК РФ нет понятия налогового агента, поэтому исчисление и перечисление налога в бюджет РФ производит сам налогоплательщик за себя.
Однако в Вашей ситуации возможно возникновение обязанностей налогового агента по НДС.
Ведь освобождение от НДС для «упрощенцев» не распространяется на выполнение обязанностей налогового агента по НДС.
Обязанности налогового агента по НДС у Вас возникнут в том случае, если местом оказания услуг комитента будет признаваться территория РФ.
Если Вы реализуете по договору комиссии товары, то место реализации товаров определяется в соответствии со ст.147 НК РФ.
Если Вы оказываете по договору комиссии услуги (или выполняете работы). то место оказания (выполнения) определяется в соответствии со ст.148 НК РФ.
Уточните чем занимается Ваша организация, и я помогу Вам разобраться с местом.
Уточнение клиента
Тут две ситуации, честно говоря.
1. Планируется заниматься рекламой в мобильных приложениях через Admob (Google) и Apple. Обе корпорации нерезиденты РФ, с ними планируется работа посредством договора комиссии. Мы предоставим участки под рекламу в приложениях — они занимаются всем остальным, нам с этого будут перечислять причитающийся процент. И вот тут непонятно нужны ли НДС тут или нет.
2. Вторая ситуация возможно чуть сложнее. Аналогичная схема работы, но при этом разрабатываются уже программы (мобильные приложения), копии которых продаются теми же Apple и Google. С продаж они также перечисляют причитающийся процент.
Обе ситуации распространяются в принципе на весь мир :)) Сложно будет разделить сколько доходов выпало на РФ, а сколько на остальной мир. 🙂 Покуда приложения доступны ото всюду и покупать их могут все страны.
22 Июля 2014, 11:29
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.
Договор поручения усн
ПРИОБРЕТЕНИЕ ПОСРЕДНИЧЕСКИХ УСЛУГ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМИ, ПРИМЕНЯЮЩИМИ УПРОЩЕННУЮ СИСТЕМУ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
Приобретать или продавать товары (работы, услуги) организация может как самостоятельно, так и через посредника, заключив с ним посреднический договор. При этом организация, выступающая заказчиком посреднических услуг, может уплачивать налоги в соответствии с упрощенной системой налогообложения (далее — УСН). О том, как происходит приобретение посреднических услуг «упрощенцами», рассмотрим более подробно.
Вначале отметим, что основными видами соглашений, на основании которых могут оказываться посреднические услуги, выступают договор комиссии, поручения и агентирования.
Комиссионное соглашение регулируется нормами главы 51 «Комиссия» Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — ГК РФ). В силу статьи 990 ГК РФ сторонами комиссионного соглашения являются комитент (собственник товаров) и комиссионер (посредник). По договору комиссионер всегда совершает сделки в интересах комитента от своего имени, при этом права и обязанности по сделкам, совершенным посредником с третьими лицами всегда возникают у комиссионера.
Договору поручения посвящена глава 49 «Поручение» ГК РФ. Статьей 971 ГК РФ определено, что при договоре поручения сторонами договора выступают доверитель (собственник товаров) и поверенный (посредник). По договору поручения поверенный всегда совершает определенные юридические действия (в том числе и сделки по купле-продаже товаров) от имени и за счет доверителя. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.
Гражданско-правовые основы агентского договора установлены главой 52 «Агентирование» ГК РФ. Сторонами данного договора выступают принципал (собственник товаров) и агент (посредник), это вытекает из статьи 1005 ГК РФ.
В рамках договора агентирования агент может за счет принципала совершать юридические и иные действия, как от своего имени, так и от имени принципала.
Права и обязанности сторон агентского договора, по сделкам совершенным агентом с третьими лицами, зависят от того, от чьего имени выступает агент.
Если сделка с третьим лицом совершена агентом от своего имени и за счет принципала, то приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки. В этом случае к агентскому договору применяются правила о договоре комиссии.
Если сделка с третьим лицом совершена агентом от имени и за счет принципала, то права и обязанности возникают непосредственно у принципала. В этом случае агентский договор исполняется по типу договора поручения.
Налогообложение и договор для посредника
Я являюсь ИП с УСН 6%. Также я являюсь посредником между водителем Физ.лицо и компанией Uber. Деньги Uber перечисляет на мой счёт ИП. А я с него перевожу или выплачиваю водителю 90%, а себе оставляю 10% комиссионных.
Какую систему налогообложения лучше выбрать (если её стоит поменять),
общая сумма перечислений от Uber пока около 500000 рублей в месяц.
И какой вид договора заключить с водителем, для снижения моих налоговых сумм.
07 Сентября 2016, 12:56 Сергей, г. Москва
Ответы юристов (7)
Добрый день. Сергей.
В данном случае Вы платите налог с дохода. Но у Вас должен быть договор с водителями. То есть Вам нужно заключить с ними агентский договор. В этом случае этот договор будет подтверждать. что Ваш доход — это 10% от полученных сумм. Если же договора не будет, то налоги обяжут платить со всей поступивших сумм.
Поэтому просто заключите с водителями агентский договор, менять систему налогообложения не требуется.
«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)» от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 23.05.2016)ГК РФ Статья 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
2. В случаях, когда в агентском договоре, заключенном в письменной форме, предусмотрены общие полномочия агента на совершение сделок от имени принципала, последний в отношениях с третьими лицами не вправе ссылаться на отсутствие у агента надлежащих полномочий, если не докажет, что третье лицо знало или должно было знать об ограничении полномочий агента.
3. Агентский договор может быть заключен на определенный срок или без указания срока его действия.
4. Законом могут быть предусмотрены особенности отдельных видов агентского договора.
«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)» от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 23.05.2016)ГК РФ Статья 1006. Агентское вознаграждение
Принципал обязан уплатить агенту вознаграждение в размере и в порядке, установленных в агентском договоре.
Если в агентском договоре размер агентского вознаграждения не предусмотрен и он не может быть определен исходя из условий договора, вознаграждение подлежит уплате в размере, определяемом в соответствии с пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса.
При отсутствии в договоре условий о порядке уплаты агентского вознаграждения принципал обязан уплачивать вознаграждение в течение недели с момента представления ему агентом отчета за прошедший период, если из существа договора или обычаев делового оборота не вытекает иной порядок уплаты вознаграждения.
С Уважением,
Васильев Дмитрий.
Есть вопрос к юристу?
Здравствуйте, Сергей!
УСН на 6% в данном случае наиболее оптимальный вариант. Может еще применять УСН 15% и учесть ваши некоторые расходы (например, аренда помещений, телефонная связь, оборудование, заработная плата и т.д.). Но так как скорее всего у вас нет работников, то расходов этих будет не много и для их учета требуется должное документальное оформление. Все это лишние затраты времени и ресурсов.
Поэтому считаю, что УСН на 6% вполне оптимальный вариант.
С точки зрения договорных отношений вам лучше всего выбрать агентскую схему, по которой вы выступаете посредником между Убером и водителем. В этом случае у вас будет однозначно будет облагаться только стоимость вашего комиссионного вознаграждения.
Здравствуйте. Менять систему налогообложения не стоит. С водителем надлежит заключить или договор поручения или агентский договор
Вопрос: Об учете агентом, применяющим УСН, доходов по агентскому договору.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 2 февраля 2016 г. N 03-11-06/2/4733
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о применении упрощенной системы налогообложения и исходя из содержащейся в письме информации сообщает.
В соответствии со статьей 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения в составе доходов учитывают доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 Кодекса, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 Кодекса. При определении объекта налогообложения в составе доходов не учитываются доходы, указанные в статье 251 Кодекса.
На основании подпункта 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса в составе доходов не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
В соответствии с пунктом 1 статьи 1005 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — ГК РФ) по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
Статьей 1011 ГК РФ установлено, что если агент действует от своего имени, но за счет принципала, то к отношениям, вытекающим из агентского договора, применяются правила, предусмотренные главы 51 «Комиссия» ГК РФ, если эти правила не противоречат положениям данной главы ГК РФ или существу агентского договора.
Таким образом, предметом агентского договора являются любые взаимоотношения агента с третьими лицами в интересах принципала, в том числе выполнение функций комиссионера.
При соблюдении вышеуказанных условий по сделке с третьими лицами у агента, применяющего упрощенную систему налогообложения, в составе доходов при определении объекта налогообложения учитывается только агентское вознаграждение.
Согласно статье 1008 ГК РФ в ходе исполнения агентского договора агент обязан представлять принципалу отчеты в порядке и в сроки, которые предусмотрены договором. При отсутствии в договоре соответствующих условий отчеты представляются агентом по мере исполнения им договора либо по окончании действия договора.
Пунктом 1 статьи 346.17 Кодекса установлено, что датой получения доходов признается день поступления средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав (кассовый метод).
В связи с этим датой получения доходов организацией-агентом в рамках агентского договора является дата поступления на счет агента денежных средств от российских спортивных клубов, с которыми агентом от имени принципала заключены договоры на оказание услуг по проведению учебно-тренировочных сборов за границей.
Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Р.А.СААКЯН
02.02.2016
Уточнение клиента
А какой вид деятельности или код ОКВЭД должен быть указан?
У меня при регистрации стояли как доп вид деятельности следующие коды: 49,39 Деятельность сухопутного пассажироского транспорта, невключённого в др.группировки. 49,31 Деятельность сухопутного пассажироского транспорта,Внутригородские и пригородные перевозки пассажиров. 49,32 Деятельность такси
07 Сентября 2016, 13:15
Ну у Вас будет посредничество в этом случае, однако код ОКВЭД, для этого вида деятельности не предусмотрен.
Если только 66.19
Деятельность вспомогательная прочая в сфере финансовых услуг, кроме страхования и пенсионного обеспечения
Эта группировка включает:
— вспомогательную деятельность в сфере финансового посредничества, не классифицированную в других группировках, такую как: деятельность по обработке финансовых сделок и расчетов, включая сделки по платежным карточкам, деятельность по предоставлению консультационных услуг по инвестированию, деятельность ипотечных консультантов и брокеров
Эта группировка также включает:
— деятельность по предоставлению посреднических услуг в сфере поручительства, доверительного управления и хранения ценных бумаг за вознаграждение или на договорной основе;
— деятельность по приему платежей физических лиц платежными агентами (юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями) и банковскими платежными агентами (организациями, не являющимися кредитными организациями и индивидуальными предпринимателями)
Добрый день. Сергей.
Хотелось бы подвести некий итог консультации:
Наиболее оптимальный вариант — заключение агентского договора с водителями (ст. 1005 ГК РФ), сейчас по такой схеме работают уже все партнеры агрегаторов Яндекс такси/Убер/Гетт, кто разобрался в наиболее оптимальной схеме работы партнера агрегаторов такси.
С водителями Вы заключаете договор как с физ. лицами, для работы с ними по агентскому договору регистрировать им ИП не требуется.
Самое главное для работы с водителями — это грамотно составленный агентский договор, который позволит Вам:
1. Платить налог только с суммы Вашего агентского вознаграждения и не платить налог с денег водителей, которые поступают к Вам на счет и которые Вы потом перечисляете водителям.
2. Не платить налоги и взносы за водителей при перечислении им денежных средств, то есть не являться налоговым агентом водителей.
Отмечу, что есть 3 формы заключения агентского договора:
1. Водитель приезжает к Вам в офис и там подписывает агентский договор — здесь думаю все понятно. В договоре прописывается, что Вы агент и прописывается Ваше вознаграждение.
2. Договор можно заключить путем обмена сканами, если к примеру подключаете водителей с других городов. То есть Вы высылаете скан подписанного Вами договора, водитель его распечатывает, подписывает со своей стороны и направляет обратно Вам. В этом случае в договоре прописывается, что он заключается путем обмена сканами.
3. Договор-оферта. Этот способ сейчас набирает наибольшую популярность среди партнеров Убер/Яндекс такси/Гетт — Вы размещаете у себя на сайте договор-оферту, в нем прописаны все условия сотрудничества. Далее когда водитель регистрируется у Вас на сайте, то он там ставит отметку о согласии с условиями оферты и с момента регистрации договор между Вами считается заключенным.
От себя добавлю, что все партнеры указанных агрегаторов, кто уже разобрался в наиболее оптимальной и безопасной схеме работы, работают по агентскому договору и никто не платит налоги за водителей, при этом все спокойно отчитываются перед налоговой и никаких вопросов от налоговой не возникает, налог все платят только со своего вознаграждения.
Я лично писал несколько запросов в различные местные налоговые разных регионов и по этому вопросу всегда ответ был один — налоги Вы платите только с суммы своего агентского вознаграждения, налоги за водителей не платите. (они сами должны подать 3 НДФЛ и оплатить налог 13% с дохода, но это уже Вас не касается).
Есть конечно и случаи доначисления налогов партнерам со стороны налоговой, в 2017 году наиболее распространенные случаи доначисления — это перечисление денег водителям не с р/с, а путем вывода сначала себе на карту, а уже потом перевод со своей карты денег водителям (налоговая говорит раз вывели себе на карту — значит это все доход ИП), а также перевод денег не самому водителю, а третьему лицу (по просьбе водителя — жене/родственнику и т.д., например, когда у водителя заблокированы счета по долгам) без наличия соответствующего заявления со стороны водителя о переводе денег по его просьбе третьему лицу, правда и в этих случаях можно отбиться, если грамотно сформировать позицию и все перечисления водителям действительно имели место.
То есть Вам главное, чтобы у Вас была грамотно выстроена схема документооборота и перечисления денег водителям, все документы были в порядке и соответствовали закону и тогда в этой части никаких проблем у Вас не будет.
Отмечу также, что Вам нужны будут следующие коды ОКВЭД:
1) 49.32
Деятельность такси
Эта группировка также включает:
— аренду легковых автомобилей с водителем
2) 62.09
Деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий, прочая
Эта группировка включает:
— прочие информационные технологии, связанные с работой на компьютере, не включенные в другие группировки, в том числе: предоставление услуг по восстановлению компьютера после сбоя, установку (настройку) персональных компьютеров, установку программного обеспечения
Эта группировка не включает:
— установку специализированных цифровых и аналоговых компьютеров, см. 33.20;
— разработку компьютерного программного обеспечения, см. 62.01;
— консультирование в области компьютерных систем, см. 62.02;
— управление компьютерными техническими средствами, см. 62.03;
— обработку данных и хостинг, см. 63.11
Дополню, что вопрос Ваш не первый, рекомендую также ознакомиться с ответами юристов за следующие похожие вопросы:
Если что-то останется непонятным более подробную устную или письменную консультацию по наиболее оптимальной схеме работы с Яндекс такси/Убер/Гетт, а также все необходимые документы с примерами из практики (в том числе примеры налоговых документов, ответов налоговых на запросы партнеров агрегаторов такси) Вы всегда можете получить обратившись ко мне в чат (кнопка «общаться в чате» возле фотографии аккаунта).
1. Обращаю внимание, что с сентября 2018 г. действует специальное предложение для партнеров Яндекс.Такси, Гетт, Ситимобил и иных агрегаторов, всю подробную информацию Вы можете получить у меня в чате (кнопка «общаться в чате» возле фотографии аккаунта).
2. Также в рамках специального предложения обратившись в чат АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО ЛЮБОЙ может получить помимо указанного выше:
2.1. Информацию о ТОП 5 рисков деятельности партнеров Яндекс.Такси, Гетт, Ситимобил и иных агрегаторов.
2.2. Бесплатную первичную консультацию по имеющимся лично у Вас вопросам, в том числе по вопросам взаимодействия с налоговой и банками (если Вам пришел запрос по 115-ФЗ), типичных ошибках во взаимодействии с налоговой и банками и рисках при подобных ошибках.
2.3. Правовое обоснование работы по агентской схеме в письменное виде (как в части уплаты налогов только со своего агентского вознаграждения даже при УСН 6%, так и в части того, что Вы не должны платить НДФЛ за водителей, а также по иным вопросам) со ссылками на положения налогового кодекса, официальные разъяснения практических органов и с конкретными примерами из моей личной практики.
2.4. Бесплатную первичную консультацию по оптимизации и упрощению документооборота, в том числе построению электронного документооборота через договор-оферту на сайте без необходимости подписывать какие-либо документы в бумажном виде с правовым обоснованием почему это абсолютно законно и с разъяснением ряда обязательных требований к электронному документообороту, про которые большинство забывает, что часто приводит к негативным последствиям в отношениях с налоговой.
2.5. Бесплатную первичную консультацию по вопросу о том, как происходит процесс отчетности в налоговую, какие допускаются типичные ошибки и как их избежать, почему некоторым партнерам налоговая доначисляет налоги в то время как другие годами успешно отчитываются в налоговую без каких-либо проблем.
2.6. Бесплатную общую информацию о том почему многим партнерам банки блокируют счета по 115-ФЗ, причем часто это происходит повторно и после открытия счета в другом банке, как этого избежать, типичные ошибки в отношениях с банками.
3. Также дополнительно обратившись в чат Вы можете (обсуждается индивидуально):
3.1. Получить информацию о том как перестать переплачивать на банковских комиссиях и делать официальные выплаты с символическими комиссиями, про что часто умалчивают в банках.
3.2. Получить информацию о том как работать с нерезидентами.
3.3. Получить помощь по бухгалтерским вопросам деятельности партнера Яндекс.Такси, Гетт, Ситимобил и иных агрегаторов от квалифицированного бухгалтера, имеющего большой опыт в сопровождении партнеров агрегаторов такси.
3.4. Получить помощь разработчика для настройки Вашего сайта или разработке нового полноценного сайта в соответствии со всеми требованиями для электронного документооборота партнера Яндекс.Такси, Гетт, Ситимобил и иных агрегаторов для успешной последующей сдачи отчетности в налоговую.
3.5. Получить информацию о том как выстраивать деятельность если Вы занимаетесь не подключением водителей на их авто, а у Вас есть свои авто и водители работают на Ваших авто по договорам аренды, какие в данном случае риски и как их минимизировать.
3.6. Как решать вопрос с лицензиями, путевыми листами, кассой и т.п.
Налогооблажение комитента ип усн 6%, при комиссии с контрагентом на осно
Не могу разобраться по налогооблажению с договора комиссии в котором я выступаю в роли комитента.
Мы ип — на усн 6%, комиссионер — на осно.
Суть вопроса — изучая договор, не могу понять — должны ли мы платить налог не только с фактических вознаграждений от комиссионера, или также и с его фактической розничной реализации?
Хотел бы прислать кому нибудь договор для изучения, вопрос должен быть решен сегодня.
Деньги вышлю сразу
Ответы юристов (17)
не совсем понял — вознаграждение наоборот получает комиссионер от комитента. В Вашем договоре именно это также и указано, причем способ выплаты вознаграждения — удержание:
3.1. Оплата комиссионного вознаграждения за выполнение
поручения по настоящему договору производится путем удержания Комиссионером соответствующих денежных сумм,
из сумм, поступивших к Комиссионеру от продажи Товара.
Соответственно комиссионер платит налог со своего вознаграждения.
А вот далее получается, что комиссионер все перечисляет Вам:
3.3. Денежные средства, полученные Комиссионером от
реализации Товара, перечисляются Комиссионером, за вычетом комиссионного
вознаграждения, на расчетный счет Комитента, ежемесячно, после утверждения
Комитентом отчета Комиссионера (получения утвержденного отчета либо по
истечении срока для направления возражений). Датой платежа является дата
списания денежных средств со счета Комиссионера. Комиссионер имеет право
приостановить выплаты за реализованный товар в случае, если у Комиссионера
отсутствуют все правильно оформленные документы на поступивший товар или
подписанные отчеты по реализации за предыдущий период.
Соответственно средства от реализации товара поступают на Ваш счет и Вы уже с него уплачиваете налог.
С Уважением.
Васильев Дмитрий.
Есть вопрос к юристу?
Максим, доброго времени.
Вопрос. Комиссионер удерживает свое вознаграждение из оплаты покупателя?
Уточнение клиента
Совершенно верно, комиссионер удерживает и перечисляет нам средства за фактически реализованную продукцию по входной цене, оставляя себе свою комиссию, причем делает это с большими задержками.
Но это не так важно.
24 Октября 2016, 18:46
Получается удерживает, то Ваша сумма дохода в книге учета доходов-расходов будет отражаться за минусом вознаграждения.
Уточнение клиента
ИП на УСН — не имеет расходов, а только доходы.
Поэтому склоняюсь к тому, что прийдется платить налог и исходя из фактической реализации и исходя из их перечислений за вычетом их комиссии.
24 Октября 2016, 18:52
В соответствии с пп. 8 п. 1 ст. 346.16 НК РФ
1. При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на следующие расходы:
1) расходы на приобретение, сооружение и изготовление основных средств, а также на достройку, дооборудование, реконструкцию, модернизацию и техническое перевооружение основных средств (с учетом положений пунктов 3 и 4 настоящей статьи);
(пп. 1 в ред. Федерального закона от 17.05.2007 N 85-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) расходы на приобретение нематериальных активов, а также создание нематериальных активов самим налогоплательщиком (с учетом положений пунктов 3 и 4 настоящей статьи);
(пп. 2 в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2.1) расходы на приобретение исключительных прав на изобретения, полезные модели, промышленные образцы, программы для электронных вычислительных машин, базы данных, топологии интегральных микросхем, секреты производства (ноу-хау), а также прав на использование указанных результатов интеллектуальной деятельности на основании лицензионного договора;
(пп. 2.1 введен Федеральным законом от 19.07.2007 N 195-ФЗ)
2.2) расходы на патентование и (или) оплату правовых услуг по получению правовой охраны результатов интеллектуальной деятельности, включая средства индивидуализации;
(пп. 2.2 введен Федеральным законом от 19.07.2007 N 195-ФЗ)
2.3) расходы на научные исследования и (или) опытно-конструкторские разработки, признаваемые таковыми в соответствии со статьей 262 настоящего Кодекса;
(пп. 2.3 введен Федеральным законом от 19.07.2007 N 195-ФЗ, в ред. Федерального закона от 25.06.2012 N 94-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) расходы на ремонт основных средств (в том числе арендованных);
4) арендные (в том числе лизинговые) платежи за арендуемое (в том числе принятое в лизинг) имущество;
(пп. 4 в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5) материальные расходы;
6) расходы на оплату труда, выплату пособий по временной нетрудоспособности в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 190-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
7) расходы на все виды обязательного страхования работников, имущества и ответственности, включая страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, производимые в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(в ред. Федеральных законов от 17.05.2007 N 85-ФЗ, от 22.07.2008 N 155-ФЗ, от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
8) суммы налога на добавленную стоимость по оплаченным товарам (работам, услугам), приобретенным налогоплательщиком и подлежащим включению в состав расходов в соответствии с настоящей статьей и статьей 346.17 настоящего Кодекса;
(пп. 8 в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)
Здравствуйте, Максим!
Комиссионер продает ваш товар. За сколько бы он его не продал — все это ваша выручка. Ее вы и должны включит в доход на УСН. Так как вы применяете УСН, то данный товар продается без НДС.
Далее комиссионер удерживает свое вознаграждение. Так как комиссионер на ОСНО — данное вознаграждение должно включать НДС.
То есть вы продаете товар покупателю, а комиссионер продает вам посредническую услугу. Занизить ваш доход (вычтя одно из другого) ни в коем случае нельзя. Это очень распространенная ошибка, на которой налоговые органы всегда ловят комитентов и принципалов.
Уточнение клиента
Тимур, я внутренне разделяю вашу точку зрения.
Однако не могу найти достаточных оснований в юридической базе.
Но я также вижу много но, в случае если вы правы.
Во первых, если он выступает от нашего лица — то не может включать ндс, так как мы не являемся плательщиками НДС.
Второе — не понимаю как отразить их фактическую розничную реализацию непосредственно в бух учете.
И третье, выходит что мы платим 6% и за их фактическую реализацию, а также 6% за фактические перечисления на расчетный счет (расчет за вычетом их комиссии)?
24 Октября 2016, 18:50
ознакомившись внимательнее вынужден признать, что поспешил в оценке коллеги Унарова. не все так просто. согласно письма Минфина Ваш налогооблагаемый доход это средства поступившие на счет от комиссионера.
Для принципала, который применяет УСН, датой получения доходов в рамках агентского договора является день, когда денежные средства поступили на его банковский счет или в кассу. К такому выводу пришел Минфин.
ФНС с данным подходом не согласна. По мнению налогового ведомства, датой получения доходов в этом случае считается день, когда платежи от клиентов согласно агентскому договору поступают на счета (в кассу) агента или через платежный терминал.
ФАС Уральского округа рассматривал ситуацию, когда налогоплательщик на УСН заключил договор комиссии. Суд указал, что средства, не поступившие на счета (в кассу) комитента, не признаются доходами для целей исчисления данного налога.
Вопрос: О дате получения доходов по агентскому договору принципалом, применяющим УСН.
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 29 июля 2016 г. N 03-11-06/2/44819
Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение по вопросу применения упрощенной системы налогообложения и исходя из содержащейся в письме информации сообщает.
Согласно пункту 1 статьи 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения учитывают доходы, определяемые в порядке, установленном пунктами 1 и 2 статьи 248 Кодекса.
Пунктом 1 статьи 248 Кодекса предусмотрено, что к доходам относятся доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 Кодекса, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 Кодекса.
На основании статьи 249 Кодекса доходом от реализации признается выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных.
При этом выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги), выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
В соответствии со статьей 1005 Гражданского кодекса Российской Федерации по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
На основании пункта 1 статьи 346.17 Кодекса датой получения доходов у налогоплательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
Учитывая изложенное, датой получения доходов для налогоплательщика-принципала, полученных в рамках агентского договора, признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу налогоплательщика-принципала, применяющего упрощенную систему налогообложения.
Кроме того, сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
Заместитель директора Департамента
позиция Минфина обоснована судебным решением
Постановление ФАС Уральского округа от 09.09.2010 n Ф09-7027/10-С2 по делу n А50-41528/2009
Требование: Об отмене решения налогового органа.
Обстоятельства: Налоговый орган начислил налоги по общей системе налогообложения, пени, штрафы, полагая, что налогоплательщик (комитент) необоснованно не отразил в составе своих доходов выручку, поступившую на счет комиссионера, с учетом которой его доход превысил установленную предельную величину, он утратил право на применение УСН.
Решение: Требование удовлетворено, поскольку средства, не поступившие на счет (в кассу) налогоплательщика, не подлежали признанию в качестве дохода в целях исчисления УСН.Суд первой инстанции Арбитражный суд Пермского края
однако письмо Минфина носит лишь информационно-разъяснительный характер, т.е. не обязательно. советую письменно обратиться в Минфин и руководствоваться их ответом в своих действиях, чтобы избежать санкций в случае, если в Вашей ситуации суд примет противоположное решение.
Ну значит, на Ваш вопрос ответили. По поводу задержек оплаты — уже другой вопрос.
Уточнение клиента
боюсь, что пока я не получил совершенно понятный и очевидный ответ
24 Октября 2016, 19:19
Максим, он обязан включать НДС, т.к. этого требует система его налогобложения.
Не путайте! Ваш товар продается без НДС. А комиссионер продает вам свои услуги с НДС.
Ну представьте, например, что вы покупаете канцтовары в офис. В этих канцтоварах продавец вам выставляет НДС. Вы его нигде не учитываете, так как у вас УСН6%.
Если бы у вас был УСН15% вы этот НДС также как стоимость товаров учли бы в расхода. А если бы у вас был общий режим, то вы бы вообще могли сделать вычет этого НДС по канцтоварам.
С услугами комиссионера все также. Для вас это просто расход, который вы не учитываете в налогообложении.
Второе — не понимаю как отразить их фактическую розничную реализацию непосредственно в бух учете.
Вы — ИП. То есть бухучет вы не ведете. Для вас главное внести вашу реализацию товара в книгу доходов. А вносите вы это в тот момент, когда получаете денежные средства от комиссионера.
И третье, выходит что мы платим 6% и за их фактическую реализацию, а также 6% за фактические перечисления на расчетный счет (расчет за вычетом их комиссии)?
Не совсем понял.
Смотрите здесь есть два основных параметра. Сумма, по которой комиссионер продал ваш товар. И сумма его вознаграждения. Вы получаете соответственно разницу (между первым и вторым).
Я указал, что вам в книге доходов нужно отразить первую сумму.
Чернобавский Дмитрий привел арбитраж о том, что можно указать разницу (то есть сумму реализации, уменьшенную на комиссионное вознаграждение).
Здесь вам нужно самому решить как поступать. Но на мой взгляд такой подход (как привел Дмитрий) очень рискован. По нему точно придется судиться. Потому что арбитраж есть, а четких разъяснений Минфина нет. В приведенном письме Минфина речь идет не о сумме признания дохода, а о дате. Таким образом Минфин просто ушёл о ответа на вопрос о том, учитывать ли в доходах сумму комиссионного вознаграждения, которое не доходит до комитента.
А если посмотреть более ранние письма, то там вообще говорит о том, что облагать нужно всю сумму:
Вопрос: Об определении доходов комитента, применяющего УСН, от реализации товаров по договору комиссии.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 18 ноября 2013 г. N 03-11-06/2/49405
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения упрощенной системы налогообложения и сообщает следующее.
В соответствии со ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации, определяемые в соответствии со ст. 249 Кодекса, внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 Кодекса, и не учитывают доходы, указанные в ст. 251 Кодекса.
При этом ст. 251 Кодекса не предусмотрено уменьшение доходов комитента на сумму комиссионных вознаграждений, уплачиваемых им комиссионеру.
Статьей 249 Кодекса определено, что доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав. При этом выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
В соответствии со ст. 990 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — ГК РФ) по договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента. По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
При этом согласно п. 1 ст. 996 ГК РФ вещи, поступившие комиссионеру от комитента либо приобретенные комиссионером за счет комитента, являются собственностью последнего.
Статьями 999, 1000 и 1001 ГК РФ определено, что по исполнении поручения комиссионер обязан представить комитенту отчет и передать ему все полученное по договору комиссии. Комитент обязан принять от комиссионера все исполненное по договору комиссии и освободить комиссионера от обязательств, принятых им на себя перед третьим лицом по исполнению комиссионного поручения. При этом комитент обязан помимо уплаты комиссионного вознаграждения, а в соответствующих случаях и дополнительного вознаграждения за делькредере возместить комиссионеру израсходованные им на исполнение комиссионного поручения суммы.
Учитывая изложенное, доходом комитента от операций по реализации товаров комиссионером признается вся полученная сумма выручки от реализации товаров в рамках договоров комиссии, включая комиссионное вознаграждение комиссионера.
В соответствии с п. 1 ст. 346.17 Кодекса в целях применения гл. 26.2 Кодекса датой получения доходов у налогоплательщиков, в том числе у комитентов, признается день поступления им денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Р.А.СААКЯН
18.11.2013
Уточнение клиента
Тимур, вы написали что ИП вносит доход в книгу учета расходов и доходов в момент поступупления средств на расчетный счет.
В этом и лежит суть проблемы.
Контрагент на протяжении года постоянно задерживает оплату, и часто расчитывается в другом квартале.
Я заплатил все налоги исходя из книги учета и расходов, и в ней учитываются все их оплаты.
НО — согласно вашим разъяснениям, я должен платить налоги не исходя из поступлений на мой расчетный счет, а исходя из их фактической реализации — на основании отчета комитента.
Тогда как отразить отчет комитента в книге учета доходов и расходов?
Что делать, если отчеты были предоставлены уже после отчетного периода?
И главный вопрос, на который я так и не получил вразумительного ответа —
получается, что я — как ИП, обязан платить 6%
1) исходя из их фактической розничной реализации по их отчетам
2) а также, из сумм вознаграждения которые они переводят мне на расчетный счет.
Или только согласно их отчетам по розничной реализации?
Или и то и другое?
24 Октября 2016, 19:27
Тимур я тоже склонен считать, что облагаться должен весь доход, но найдя это письмо Минфина 2016г. и советую клиенту получить письменный ответ, которым и руководствоваться в своей деятельности.
Максим обратитесь в Минфин через их сайт с вопросом и руководствуйтесь их ответом. к сожалению, позиции наших гос органов часто не совпадают и меняются, поэтому избежать санкций Вы сможете только пользуясь ответом на Свой вопрос данным гос органом, а также отстаивать свою позицию в суде.
НК РФ Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов
(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. В целях настоящей главыдатой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
Максим, данные нормы не зависят от характера Ваших отношений с контрагентами. Иными словами, Вам оплатили — Вы учли в книге. Не иначе.
Максим, согласно изложенному в ст. 346.17 НК РФ, 6% уплачиваются от ФАКТИЧЕСКИ УЖЕ поступивших от них сумм на счет или в кассу.
Уточнение клиента
Александр, вы не видете больших противоречий во всех ответах?
Тимур говорит что должен платить согласно отчетам о продажах, со всей суммы которую от моего лица реализовал контрагент.
А вы говорите о поступившем вознаграждении, которые поступили на счет или в кассу.
Ответа так и нет
24 Октября 2016, 19:51
Нет. Про момент я еще не говорил.
Приоритетом для вас является кассовый метод!
Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов
1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
То есть все что вам перечисляют вы включаете в книгу в момент перечисления на расчетный счет.
А вот выручку в части вознаграждения, которую комиссионер оставил у себя включить нужно в момент подписания акта оказания услуг. У вас в договоре он называется Акт на вознаграждение и упоминается в п.2.1.5 договора.
Это полностью соответствует вышеприведенному п.1 ст.346.17 НК РФ. Фактически в качестве оплаты вы получаете услугу. Еще раз процитирую:
Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод). Что делать, если отчеты были предоставлены уже после отчетного периода?
Важно только оплата и Акты. Если оплата получена позже или акт подписан позже (в другом периоде), то в другом периоде и признаете.
И главный вопрос, на который я так и не получил вразумительного ответа — получается, что я — как ИП, обязан платить 6% 1) исходя из их фактической розничной реализации по их отчетам 2) а также, из сумм вознаграждения которые они переводят мне на расчетный счет. Или только согласно их отчетам по розничной реализации? Или и то и другое?
Кассовый метод.
Когда получили деньги предназначенные вам, тогда и заплатили с них налог.
Когда подписали акт на вознаграждение, предназначенное для комиссионера, тогда и заплатили налог с вознаграждения.
Максим, я ссылаюсь на ст. 346.17 НК РФ, которая, на мой взгляд дает абсолютно четкий ответ на Ваш вопрос. И в данной статье НЕТ расширительного ее толкования. Иными словами, любая система налогообложения действует автономно. Т.е. руководствоваться в своей деятельности Вы должны независимо от характера своих операций лишь гл. 26.2 НК РФ.
Уточнение клиента
То есть, получается что вы не согласны со своими коллегами и я должен платить налог только с тех средств которые были фактически перечислены на мой расчетный счет (согласно кассовому методу) ?
24 Октября 2016, 20:47
Максим, я не оцениваю ответы своих коллег. Ваша оценка как клиента более значима. Но высказываю свою позицию на основании закона. Если данный приведенный мною закон идет вразрез с мнениями коллег, то для меня первоочередное значение имеет закон.
Уточнение клиента
Тогда мне не понятно кто из вас прав.
24 Октября 2016, 20:51
Максим, еще раз повторюсь, что решать кто прав — Вам. Но я даю свой ответ исходя из норм закона и собственного опыта, т.к. очень долгое время был ИП, был поставщиком федеральных и региональных торговых сетей, в т.ч. и по договорам комиссии. Уверен, что в Вашем случае, отражать в книге доходов/расходов операции, и, как следствие, определять налоговую базу — нужно ТОЛЬКО по моменту поступления денежных средств в Ваш адрес в ФАКТИЧЕСКИХ их размерах. Ваши отношения с контрагентами в целях налогообложения по УСН значения не имеют. Кто и когда и сколько оплатил — не важно. Вы получили деньги — отдайте 6%. Потому Ваша система и называется УПРОЩЕННОЙ. Изначально она была введена в НК РФ с целью УПРОСТИТЬ жизнь (если так можно выразиться) предпринимателям. Не заморачивайтесь. Получили деньги, не важно за что, — отдайте 6% и забудьте.
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.