Не подписан договор управления

Не подписан договор управления

Отсутствие письменного договора управления многоквартирным домом между ответчиками, являющимися собственниками квартиры, и истцом — организацией, фактически осуществляющей управление данным домом, не освобождает ответчиков от обязанности оплаты содержания и эксплуатации имущества общего пользования

г. Владивосток 14 мая 2012 года

Первореченский районный суд г. Владивостока в составе:
председательствующего судьи Марченко О.С.,
при секретаре Малышевой Т.Е.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску ООО «Управляющая компания . » к ФИО1, ФИО3, ФИО2 о взыскании задолженности, по апелляционной жалобе ФИО1 на решение мирового судьи судебного участка № 15 Первореченского района г. Владивостока от .

Истец обратился в суд с иском к ответчикам о взыскании задолженности, указав, что ООО «Управляющая компания . » с февраля 2008 года является управляющей организацией . в . Ответчики, проживающие в . указанного дома, производили коммунальные платежи с нарушением требований законодательства. Сумма долга по оплате содержания и ремонта жилого помещения у ответчиков за период с . по . составляет 26 715 руб. 32 коп. . взыскать с ответчиков солидарно сумму задолженности, расходы по оплате государственной пошлины, расходы по оплате услуг представителя.

Решением мирового судьи судебного участка № 15 Первореченского района г. Владивостока от . заявленные исковые требования были удовлетворены частично с ответчиков в пользу истца солидарно была взыскана сумма задолженности за период с января 2009 года по . в размере 22 925 руб. 33 коп., расходы по оплате услуг представителя в размере 2 000 руб., расходы по оплате государственной пошлины в размере 859 руб. 35 коп. в удовлетворении остальной части заявленных требований отказано в связи с применением срока исковой давности, о применении которой заявлено ответчиком.

Ответчик ФИО1, не согласившись с решением, вынесенным мировым судьей, подала апелляционную жалобу, в которой указала, что решение подлежит отмене по следующим основаниям. Истец не представил достаточных доказательств, подтверждающих обоснованность взимания им коммунальных платежей, не доказан сам факт начисления задолженности ответчикам. Протокол № внеочередного собрания собственников помещений в МКД по . от . не отвечает требованиям жилищного законодательства и противоречит ст. 44, 45 ЖК РФ, в связи с чем тарифы на оплату услуг являются незаконными. Договор управления МКД на оплату коммунальных расходов, расходов по содержанию квартир предоставлен в ненадлежащем виде и является незаконным. Указанный договор управления многоквартирным домом между ней и истцом не заключался. Таким образом, указанный договор следует считать незаключенным, а значит, он не создает никаких правовых последствий для сторон. Истец не представил документы об утверждении ставок оплаты за содержание и ремонт жилых помещений, включающие в себя плату за услуги и работы по управлению МКД, содержанию и текущему ремонту общего имущества в МКД. Истец не доказал заявленные требования, не представил расчет взыскиваемых сумм. Просил постановление мирового судьи отменить.

Ответчик ФИО1 в судебном заседании на доводах жалобы настаивала, просила решение мирового судьи отменить. Указала, что на момент проведения общего собрания собственников по выбору способа управления домом от . ответчик статусом юридического лица не обладал, был зарегистрирован, как юридическое лицо, спустя 4 месяца, в июле 2007 года, таким образом можно говорить о том, что сделка является ничтожной. Кроме того, договор управления не содержит существенных условий договора — цену договора, стоимость услуг. У ответчиков отсутствовали основания для оплаты услуг. коммунальные услуги ответчикам истцом не оказывались либо отказывались ненадлежащим образом, ответчики решили в полном размере выставляемые счета не оплачивать, вносили примерно по 50% суммы от той, что указана в квитанции.

Ответчики ФИО3, ФИО7 в в судебное заседание не явились, о дате рассмотрения дела извещены надлежащим образом.

Представитель истца в судебном заседании с доводами жалобы не согласился, пояснил, что решение мирового судьи является законным. Доводы ответчика о том, что протокол является недействительным, необоснованны, доказательства того, что дом находится в управлении у другой управляющей компании, отсутствуют. Протокол никем не обжаловался, незаконным не признавался. Тарифы законны и никем не оспорены. Также является необоснованными доводы ответчика о том, что с ней Управляющая компания не заключала договор, поскольку в данном случае обязательства ответчика возникли не из договора, а в силу закона. Ответчик, как собственник жилища, обязан оплачивать коммунальные платежи. Просил решение мирового судьи оставить без изменений.

Выслушав участников процесса, исследовав материалы дела, суд апелляционной инстанции приходит к выводу о том, что решение мирового судьи подлежит изменении на основании п. 1,4 ч. 1 ст. 330 ГПК РФ в связи с неправильным определением обстоятельств, имеющих значение для дела, неправильным применением норм материального права.

В судебном заседании установлено, что ответчик ФИО1 является собственником жилого помещения, расположенного по адресу: . а ответчики ФИО3, ФИО7 А.В. являются членами ее семьи и проживают вместе с ней.

В соответствии с положениями ст. 209 ГК РФ , 30 ЖК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Из ч.3 ст. 31 Жилищного кодекса РФ следует, что дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.

В силу ст. 153 ЖК РФ граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Согласно ч. 1 ст. 161 ЖК РФ управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.

В соответствии с ч. 4 ст. 162 ЖК РФ условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

Пунктом 1 ст. 158 ЖК РФ установлена обязанность собственника помещения в многоквартирном доме нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в содержании общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.

В силу п. 1 ч. 2 ст. 154 ЖК РФ плата за жилое помещение для собственника помещения в многоквартирном доме состоит из платы за содержание и ремонт жилого помещения, включающей в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества дома.
Расходы на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, являются обязательными платежами ( ст. 39 п. 2 ЖК РФ ).

В силу п. 8 ст. 162 Жилищного кодекса изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляется в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

Согласно ст. 424 Гражданского кодекса РФ исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон. Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законом либо в установленном законом порядке.

Согласно договору № управления многоквартирным домом по адресу: . протоколу № внеочередного общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме от . в спорный период времени истец осуществлял техническое обслуживание, содержание и ремонт дома, в котором расположена квартира ответчиков.

В соответствии с решением внеочередного общего собрания . от . ФИО6 избрана старшей по дому, уполномоченного представителем . для осуществления всех вопросов, касающихся дома без исключения. На основании заявлений ФИО6 от . . утверждались тарифы по статье «Содержание жилья», «Ремонт жилья».

То обстоятельство, что управляющая компания в качестве юридического лица на момент проведения общего собрания не существовала, была зарегистрирована в июле 2007 года, в данном случае не имеет правового значения, поскольку, как следует из акта приема-передачи объектов жилищного фонда, указанный в иске дом был передан истцу на обслуживание в 2008 году, с . истец осуществлял хозяйственную деятельность дома, обеспечивал его содержание, придомовой территории и поставку коммунальных услуг, которые потребляли ответчики, притом, что возражений по качеству предоставления услуг ответчиками не изложено, доказательств обратного суду не представлено.

Доводы ответчика о том, что истец осуществлял свою деятельность незаконно, поскольку вышеуказанный договор многоквартирным домом и протокол общего собрания являются незаконными, суд находит необоснованными, поскольку они ни кем не обжаловались и не оспаривались.

Согласно ч. 6 ст. 46 ЖК РФ собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований ЖК РФ, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными.

В порядке, предусмотренном ч. 6 ст. 46 ЖК РФ, собственником помещений решения общего собрания не обжалованы.

Отсутствие письменного договора управления многоквартирным домом между ответчиками, являющимися собственниками квартиры, и истцом — организацией, фактически осуществляющей управление данным домом, не освобождает ответчиков от обязанности оплаты содержания и эксплуатации имущества общего пользования.

Вместе с тем, ответчиком ФИО1 в судебное заседание была представлена квитанция об оплате коммунальных платежей за август 2011 года, указанные услуги частично на сумму 763,2 руб. оплачены в срок. Таким образом, на момент рассмотрения мировым судьей дела, сумма задолженности ответчиков была меньше на указанную сумму, в связи с чем решение подлежит изменению, с ответчиков подлежит взысканию задолженность за период с января 2009 года по август включительно в размере 22 162, 13 руб.

Также мировым судьей с ответчиков в солидарном порядке были взысканы расходы по оплате государственной пошлины в меньшем размере, чем предусмотрено Налоговым кодексом РФ.

Кроме того, главой 7 ГПК РФ, регулирующей вопросы распределения судебных расходов, возможность взыскания указанных расходов с нескольких ответчиков в солидарном порядке не предусмотрена. При распределении судебных расходов солидарная обязанность (ответственность) не возникает, и суд, при вынесении определения, не мог руководствоваться положениями п. 1 ст. 323 ГК РФ , согласно которым при солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.

При таких обстоятельствах в соответствии с ч.1 ст. 98 ГПК РФ в равных долях с ответчиков в пользу истца подлежат взысканию расходы по оплате госпошлины в размере 864 руб. 86 руб., расходы по оплате юридических услуг.
Руководствуясь ст.ст.328-330 ГПК РФ, суд

Решение мирового судьи судебного участка № 15 Первореченского района г. Владивостока от . по иску ООО «Управляющая компания . » к ФИО1, ФИО3, ФИО2 о взыскании задолженности изменить.
Взыскать солидарно с ФИО1, ФИО3, ФИО2 в пользу ООО «Управляющая компания . » задолженность в размере 22 162 руб. 13 коп.
Взыскать в равных долях с ФИО1, ФИО3, ФИО2 в пользу ООО «Управляющая компания . » расходы по оплате услуг представителя в размере 2 000 руб., расходы по оплате государственной пошлины в размере 864 руб. 86 коп., по 954 руб. 96 коп. с каждого.
Апелляционное определение вступает в законную силу со дня его принятия.

Не подписан договор управления

• Автострахование
• Жилищные споры
• Земельные споры
• Административное право
• Участие в долевом строительстве
• Семейные споры
• Гражданское право, ГК РФ
• Защита прав потребителей
• Трудовые споры, пенсии

• Главная
• Заключение и расторжение договора управления домом с управляющей компанией

Заключение договора с управляющей компанией в сфере ЖКХ

Договор с управляющей компанией заключается на срок от 1 года до 5 лет.

Предметом договора управления является оказание управляющей компанией услуг и выполнение работ по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, а также предоставление коммунальных услуг собственникам помещений дома. Стороной договора управления является, с одной стороны, – управляющая организация, с другой – все собственники помещений дома или ТСЖ, ЖСК в лице его уполномоченного органа.

Договор управления заключен не со всеми собственниками

Жилищный кодекс содержит норму, в соответствии с которой договор управления должен быть заключен с каждым собственником помещения (ст. 162 ЖК РФ). Некоторые граждане, по своему истолковав данную норму права, полагают, что если договор управления с конкретным собственником не подписан, то и обязательств по договору управления у данного собственника не возникло. Это ошибочное понимание закона.

Основанием для возникновения обязанности вносить оплату по договору управления многоквартирным домом является принятое решение общего собрания собственников (не обжалованное в суде или признанное судом законным) о выборе способа управления домом, выборе конкретной управляющей компании. Если договор управления подписан при этом, большинством собственников, то факт отсутствия подписи в договоре ряда собственников не влияет на уже возникшие правоотношения. Платить управляющей компании теперь обязаны все собственники помещений.

Расторжение договора управления домом с управляющей компанией

По общему правилу, расторжение договора возможно по соглашению сторон или по решению суда. Об этом указано также в ч. 8 статьи 162 ЖК РФ.

Договор управления многоквартирным домом прекращается также в случае окончания срока его действия, если стороны (собственники решением общего собрания или управляющая компания) заявили о прекращении договора до истечения указанного срока.

По решению суда, согласно ч.2 статьи 450 ГК РФ, договор может быть расторгнут при существенном нарушении договора другой стороной, а также в иных случаях, предусмотренных законом или договором.

Иной случай, предусмотрен пунктами 8.1., 8.2. статьи 162 Жилищного кодекса РФ, в соответствии с которыми собственники вправе отказаться от услуг управляющей компании в одностороннем порядке, если последней не выполняются условия договора управления.

Вернуться к началу обзора судебной практики: «Смена управляющей компании в сфере ЖКХ. Судебная практика», где даны ответы на вопросы «можно ли отказаться в одностороннем порядке от договора управления с управляющей компанией, выбрать другую управляющую организацию», «необходимо ли доказывать, что управляющая компания не выполняет условия договора управления многоквартирным жилым домом», «какова практика арбитражных судов и судов общей юрисдикции по вопросу отказа от услуг управляющей компании (смены управляющей компании)?

Не подписан договор управления

Насколько я знаю, согласно п.1 статьи 162 Жилищного кодекса РФ управляющая компания обязана заключить с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. Тем не менее, я ни какой договор ни с какой управляющей компанией не подписывал и не читал, хотя она «обслуживает» дом с мая 2008 года. Дозвониться до управляющей компанией не получается

Просьба объяснить насколько законно обслуживание дома без договора. Буду благодарен Вам, если сможете дать полезный совет.

Конференция ЮрКлуба

Подписание договора управления МКД

Mr.Robinson 01 Апр 2014

В ст.162 ЖК РФ сказано: «Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора». Как понимать такую формулировку:

1) Если в доме есть собственник, владеющий более 50% голосов, то он может подписать договор, условия которого утверждены на ОСС от имени всех собственников помещений в МКД.

2) Если есть собственник, владеющий более 50% голосов, то ему не надо подписывать договор управления на каждое принадлежащее ему помещение и в отношении своей доли он может подписать только один договор.

Lexus007 01 Апр 2014

1) Если в доме есть собственник, владеющий более 50% голосов, то он может подписать договор, условия которого утверждены на ОСС от имени всех собственников помещений в МКД.

Такое может быть. Но от имени остальных без их доверенности не может подписывать. Остальные просто выполняют решение ОСС.

2) Если есть собственник, владеющий более 50% голосов, то ему не надо подписывать договор управления на каждое принадлежащее ему помещение и в отношении своей доли он может подписать только один договор.

Wilka 07 Апр 2014

При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора»

Как понимать такую формулировку

Это означает, что собственник или собственники подписывают 1 договор, а не каждый по 1му и что

Если есть собственник, владеющий более 50% голосов, то ему не надо подписывать договор управления на каждое принадлежащее ему помещение и в отношении своей доли он может подписать только один договор.

1) Если в доме есть собственник, владеющий более 50% голосов, то он может подписать договор, условия которого утверждены на ОСС от имени всех собственников помещений в МКД.

Такое может быть. Но от имени остальных без их доверенности не может подписывать. Остальные просто выполняют решение ОСС.

А если ОСС возложило на конкретное лицо, к примеру старшего по дому, обязательство по подписанию договора?

Lexus007 07 Апр 2014

А если ОСС возложило на конкретное лицо, к примеру старшего по дому, обязательство по подписанию договора?

Статья 161.1 Жилищного кодекса РФ

8. Председатель совета многоквартирного дома:
1) до принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о заключении договора управления многоквартирным домом вправе вступить в переговоры относительно условий указанного договора.
2) доводит до сведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме результаты переговоров по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей части;
3) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, заключает на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договор управления многоквартирным домом.

В остальных случаях представительства (например, старший по подъезду, лучший парень в районе и т.д.) действуют общие правила главы 10 ГК РФ.

Том Хэген 08 Апр 2014

В ст.162 ЖК РФ сказано: «Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора». Как понимать такую формулировку:
1) Если в доме есть собственник, владеющий более 50% голосов, то он может подписать договор, условия которого утверждены на ОСС от имени всех собственников помещений в МКД.
2) Если есть собственник, владеющий более 50% голосов, то ему не надо подписывать договор управления на каждое принадлежащее ему помещение и в отношении своей доли он может подписать только один договор.

Заключение договора в трактовке ст. 162 ЖК РФ — это решение ОССа. Согласно протоколу этого собрания, Договор одинаков для всех и заключён от имени всех собственников помещений, а подписан председателем собрания или полномочным представителем, избранном на ОССе.
Сообщение отредактировал Рашпиль: 08 Апрель 2014 — 15:04

Lexus007 08 Апр 2014

Заключение договора в трактовке ст. 162 ЖК РФ — это решение ОССа. Согласно протоколу этого собрания, Договор одинаков для всех и заключён от имени всех собственников помещений, а подписан председателем собрания или полномочным представителем, избранном на ОССе.

это ошибочная трактовка!

Договор управления по результатам выбора управляющей компании должен быть заключен с каждым собственником. Договор управления заключается на одинаковых для всех условиях, которые утверждены решением ОССП или указаны в конкурсной документации. Отказ собственника от подписания договора не является основанием для отказа оплачивать фактически выполненные работы выбранной УК , так как согласно п.5 ст.46 Жилищного кодекса РФ — решение ОССП в МКД, принятое в установленном Жилищным кодексом РФ порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Том Хэген 08 Апр 2014

Заключение договора в трактовке ст. 162 ЖК РФ — это решение ОССа. Согласно протоколу этого собрания, Договор одинаков для всех и заключён от имени всех собственников помещений, а подписан председателем собрания или полномочным представителем, избранном на ОССе.

это ошибочная трактовка!

Договор управления по результатам выбора управляющей компании должен быть заключен с каждым собственником. Договор управления заключается на одинаковых для всех условиях, которые утверждены решением ОССП или указаны в конкурсной документации. Отказ собственника от подписания договора не является основанием для отказа оплачивать фактически выполненные работы выбранной УК , так как согласно п.5 ст.46 Жилищного кодекса РФ — решение ОССП в МКД, принятое в установленном Жилищным кодексом РФ порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Отказ ПОДПИСЫВАТЬ, не означает, что договор не заключён
. от имени ВСЕХ собственников (в том числе и от i — того собственника помещения) с УК.
Сообщение отредактировал Рашпиль: 08 Апрель 2014 — 20:14

Lexus007 09 Апр 2014

Отказ ПОДПИСЫВАТЬ, не означает, что договор не заключён

Поясните, Вы про какой договор сейчас говорите?

если про договор управления по ст.162 УК РФ (тема ветки ТС), то там чётко написано «Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами».

Том Хэген 10 Апр 2014

Продолжайте цитату.
«. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.»

. Чёт про подпись никак не найду .
Сообщение отредактировал Рашпиль: 10 Апрель 2014 — 00:44

Lexus007 10 Апр 2014

Чёт про подпись никак не найду

А должно быть написано в каждом предложении? Одного раза в одном абзаце первого пункта статьи не достаточно?!

Вот чего точно невозможно найти в ст.162 так это

Договор . заключён от имени всех собственников помещений, а подписан председателем собрания или полномочным представителем, избранном на ОССе.

Том Хэген 10 Апр 2014

Чёт про подпись никак не найду

А должно быть написано в каждом предложении? Одного раза в одном абзаце первого пункта статьи не достаточно?!

Вот чего точно невозможно найти в ст.162 так это

Договор . заключён от имени всех собственников помещений, а подписан председателем собрания или полномочным представителем, избранном на ОССе.

А кроме ЖК?
В отношении общего долевого имущества собственники принимают решения путём соглашения или на своём общем собрании. Согласно ст. 246 — 247 ГК РФ владение и пользование имуществом, находящимся в общей долевой собственности, осуществляется по соглашению всех долевых собственников.
Сообщение отредактировал Рашпиль: 10 Апрель 2014 — 14:03

Lexus007 10 Апр 2014

Согласно ст. 246 — 247 ГК РФ владение и пользование имуществом, находящимся в общей долевой собственности, осуществляется по соглашению всех долевых собственников.

и где тут право заключать кому-либо договора от имени всех собственников? представительство и доверенность в главе 10 ГК.

Том Хэген 10 Апр 2014

Согласно ст. 246 — 247 ГК РФ владение и пользование имуществом, находящимся в общей долевой собственности, осуществляется по соглашению всех долевых собственников.

и где тут право заключать кому-либо договора от имени всех собственников? представительство и доверенность в главе 10 ГК.

Опять известные методы
Сообщение отредактировал Рашпиль: 10 Апрель 2014 — 21:54

Wilka 14 Апр 2014

представительство и доверенность в главе 10 ГК.

Хм. Выборным представителям власти доверенность граждане не выдают. Хотя они в последствии не 1н документ подписывают «от имени народа». )))

Предлагаю разработать законопроект и дополнить главу 10 ГК или какую нить ЖК)))

Lexus007 14 Апр 2014

Хотя они в последствии не 1н документ подписывают «от имени народа»

Где вы видели такие документы? в архивах какого века?

у нынешних представителей власти хватает и своих должностей и своих имен, чтобы делать всё что хотят.

aaa111 21 Апр 2014

Отказ ПОДПИСЫВАТЬ, не означает, что договор не заключён

Поясните, Вы про какой договор сейчас говорите?

если про договор управления по ст.162 УК РФ (тема ветки ТС), то там чётко написано «Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами».

а кто может являться стороной собственников в реале? Совет МКД только?

Wilka 21 Апр 2014

а кто может являться стороной собственников в реале? Совет МКД только?

представительство и доверенность в главе 10 ГК.

Том Хэген 12 Май 2014

Отказ ПОДПИСЫВАТЬ, не означает, что договор не заключён

Поясните, Вы про какой договор сейчас говорите?
если про договор управления по ст.162 УК РФ (тема ветки ТС), то там чётко написано «Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами».

а кто может являться стороной собственников в реале? Совет МКД только?

Стороной в договоре являются собственники, проголосовавшие на ОСС большинством.

Тигра 19 Май 2014

На практике, прошедшей уже 4 года через СОЮ всех инстанций, мы этот вопрос решали так: УК, которая обслуживает дом, в котором выбор способа управления — УК, заключает с каждым собственником договор управления, со сметами, как приложения к договору. Все. и не паримся, подписями договора. Решение собственников — есть, и все. Все в сад.

Том Хэген 20 Май 2014

В ст.162 ЖК РФ сказано: «Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора». Как понимать такую формулировку:
1) Если в доме есть собственник, владеющий более 50% голосов, то он может подписать договор, условия которого утверждены на ОСС от имени всех собственников помещений в МКД.
2) Если есть собственник, владеющий более 50% голосов, то ему не надо подписывать договор управления на каждое принадлежащее ему помещение и в отношении своей доли он может подписать только один договор.

Понимать как написано, дословно.
Договор считается заключённым по желанию этого собственника, можно решением ОССа, тогда договор обязателен к исполнению всеми собственниками.
Сообщение отредактировал Рашпиль: 20 Май 2014 — 17:15

Тигра 20 Май 2014

В ст.162 ЖК РФ сказано: «Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора». Как понимать такую формулировку:
1) Если в доме есть собственник, владеющий более 50% голосов, то он может подписать договор, условия которого утверждены на ОСС от имени всех собственников помещений в МКД.
2) Если есть собственник, владеющий более 50% голосов, то ему не надо подписывать договор управления на каждое принадлежащее ему помещение и в отношении своей доли он может подписать только один договор.

Понимать как написано, дословно.
Договор считается заключённым по желанию этого собственника, можно решением ОССа, тогда договор обязателен к исполнению всеми собственниками.

Да, безусловно, жаль только, что даже с протоколом суды все равно потребуют договор заключенный с .

алмазова 24 Апр 2016

Доброго времени суток. Вопрос о существе доли в праве общей собственности весьма спорный. Понимание существа доли как части субъективного права противоречит самому смыслу субъективного права т.к. такое право не может быть поделено на части. Оно либо есть либо его нет. Определение доли как соотношение вклада каждого собственника в создание в создание всего имущества, определяет не существо доли а ее размер. Не охватывает случаев возникновения права долевой собственности в порядке наследования.

Чтобы попытаться разъяснить форумную дискуссию, необходимо уяснить понятие правоотношения общей долевой собственности, Являясь вещным, абсолютным правоотношением правомочным является несколько лиц, обладающие взаимными правами и обязанностями. Эта связь составляет суть отношения собственников в том, что доли каждого под запретом отчуждения, и несут бремя обязанности по содержанию и управлению. Это бремя так же как и долевая собственность у одного из лиц МКД возникает с момента заключения договора купли продажи квартиры, являющейся частью мкд доля на общую собственность этого дома пропорциональна доли жилого имущества в праве собственности. если две квартиры в собственности например, то две доли и т.д. Доля характеризует именно внутренние и относительные права и обязанности сособственников. Поэтому долю можно определить как объем прав и обязанностей каждого из сособственников по отношению к остальным по владению пользованию и распоряжению, управлению и бремени, исходящего из факта наличия общей долевой собственности в МКД. сособственниками могут быть субъекты любых форм собственности. а правомочия по распоряжению возможно только с согласия всех ее участников. Участник долевой собственности имеет право получить в свое владение и пользование часть обего имущества, соразмерную его доле, а при невозможности этого, он вправе требовать от тех, кто распоряжается и пользуется его долей соответствующей компенсации.она может быть установлена соглашением сторон или судом. это касается скорее правом лишь при наличии документа подтверждающего право владения долей общей собственности в мкд. Существует понятие множественность лиц в обязательстве. при этом количество сторон не меняется. С одной стороны отношений выступает один или более субъектов, так же как и с другой стороны, при условии что в одной из сторон по отношениям в обязательстве существует множество лиц. По объему требований кредиторов, и обязанностей должников, обязательства с множественностью лиц бывают нескольких видов. Долевые обязательства, в таких отношениях , ст. 321 установлено равенство этих долей., кроме случаев специальной оговорки. в долевых обязательствах права и обязанности участников ОБОСОБЛЯЮТСЯ. Кредитор (ы) вправе требовать исполнения должником только своей доли в обязательстве, а должники не отвечают за неисполнение обязанности друг друга. Для должника, выплатившего свою долю в обязательстве, обязательство прекращается (например оплата обслуживания и ремнота МКД является обязательством перед УК, которая предоставляет услуги по договору, который должне быть подписан КАЖДЫМ участником долевого обязательства перед УК, возникающего в момент подписания договора с УК в силу равентсва долей и обособляемости долей по общему обязательству). Долевое обязательство имеея общее для всех его участников основание (например договор), тем не менее являет собой самостоятельность и независимость друг от друга их прав и обязанностей, что позволяет задуматься над тем что по сути это совокупность отдельных правоотношений. Всем удачи

алмазова 25 Апр 2016

В ст.162 ЖК РФ сказано: «Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора». Как понимать такую формулировку:

1) Если в доме есть собственник, владеющий более 50% голосов, то он может подписать договор, условия которого утверждены на ОСС от имени всех собственников помещений в МКД.

2) Если есть собственник, владеющий более 50% голосов, то ему не надо подписывать договор управления на каждое принадлежащее ему помещение и в отношении своей доли он может подписать только один договор.

Вы чуток перепутали владение 50 % голосов и владение несколькими помещениями, составляющими 50% доли от общего имущества — абсолютно различные понятия. у этой огромной доли собственник остается в одном лице, который несет бремя содержания в долевом соотношении на содержание общей собственности в мкд по общим правилам пропорционально долям находящимся в собственности. Суть процентовки голосов собственников от их общего числа исходит не из процентовки долей, а из фактического количества собственников, несущих обязательство в отношении множественности лиц сторон договора. договор заключается с собственником, который реализует право участия в подобном договоре долевого обязательства, либо отказа от платы по обязательству, в случае несогласия с условиями договора. для этого и создаются собрания собственников, чтобы решать кто согласен заключать а кто нет и исходя из количества голосов а не доли общей собственности принимается то или иное решение. например, нам принесли договор на ознакомление, где указано количество квартир их площади и собственник квартиры, у когог трешка, у кого двушка, а у кого сразу несколько квартир в собственности, каждый собственник ставит или не ставит подпись, тем самым создавая возникновение множественности лиц в договоре и появления долевого обязательства, либо отказ от участия, тем самым проявляя свое несогласие участия в этом моменте. по общему правилу долевое обязательство обособлено в части прав его исполнения и возникновения. хотя прямо и не оговорено, но мне кажется, что тот собственник, который согласен или не согласен подписывать договор управления мкд с УК, ссылаясь на право голоса в долевом отношении сильно заблуждается. долевая собственность является безотлагательной и неотчуждаема в мкд, сособственники несут ответственность за сохранность и безопасность не своей доли общего имущества а этого имущества в целом, при этом общая долевая собственность предполагает отрицание всякого возможного преимущества из за большей своей доли в общем имуществе, ущемлять законные права и интересы других сособственников, это тоже самое что препятствовать другим дольщикам попасть в свое жилище, т.к. у того, кто владеет 50% доли от общего имущества, есть какое то особенное право на это, либо заявить право на решение общих вопросов, касающихся общего имущества мкд в собственном единстве. это прямое противоречие принципу равенства участников долевого обязательства или права. общее имущество мкд неделимо по сути, делимо лишь право его владения и распоряжения в части доли каждого из участников. учитывая что общим имуществом является также придомовая территория, которой пользуются помимо собственников в мкд, прохожие случайные, в решении таких вопросов возможно попробовать применить альтернативное обязательство (обязательство — установленное в отношении нескольких предметов исполнения, но впоследствии исполняемое лишь одним из них), например альтернативным обязательством может выступать заключения собственников или собственника который против заключения договора с УК обеспечивать управление мкд за свой счет либо в части обязательств, либо во времени, заключив договор с другой УК, определив объем по управлению мкд, по тарифам УК но при этом можно посчитать предварительно годовой общий объем услуг обоих УК, и деление обязательсв по ним в пропорции доли от общего имущества собственников заключивших договор с каждой из них.

пример: дом МКД 5 квартир, из них три принадлежат мне, а две другому (ХХХ), я хочу УК одну, а ХХХ предпочел другую. в этом случае работа обеих УК будет продуктивней в условии совершенной конкуренции, что решит много проблем с неблагосовестностью таких компаний в наше время. вообщем каждая УК составляет плановую годовую стоимость услуг по управлению и информирует отчетом своего собственника. Т.К. по закону стоимость тарифа исчисляется из фактически затраченных или предварительных средств на 1 кв метр общей площади в месяц на управление мкд, метод общего годового расчета таков: общиая сумма тарифов услуг (на 1 кв.м. в месяц) умножаются на общую площадь, потом делятся на количество квартир в домовладении независимо от заключения договора с УК которая производит каждая свой расчет и умножается на 12 месяцев, и и только после этого отнимается доля тех, кто заключил договор с другой УК. будет это выглядеть так общий тариф на все услуги в год у одной компании составил например 3 р.,х на 400 кв.м(общая площадь) и делить на кол — во квартир (общее, допустим их всего три, собственники двух из которых заключили договор с первой УК, а собственник третьей со второй УК ) и х на количество месяцев (за год либо за время предоставления услуг УК, в данном случае это 12 месяцев, получается так : 3х400/3х12= 4800, это общий расчет первой УК, для обращения права на долевое обязательство собственников, заключивших договор именно с УК производящей данный расчет, необходимо выделить долю права на обязательство другой УК (данная форма отношений не противоречит ГК в части множественности лиц в договорных отношениях с каждой стороны договора) если существует общая долевая собственность, общее долевое обязательство, то возможно рассматривать и долевое предоставление услуг, меняется лишьформа таких отношений, точнее связь и взаимодействие между сторонами общего процесса на основании двух договоров долевого участия в оказании услуг. далее расчет выделения доли обязательтсва: 4800-(4800:3)=3200/количество лиц (получаем ежегодный платеж одного лица за долевое участие в предоставлении услуг), заключивших договор с первой УК , оплата по месяцам рассчитывается таким же способом. допустим у второй УК тариф незначительно выше и равна 3.01 рубля, тогда расчет для них аналогичен, а тариф способствует конкурентности на рынке и заинтересованности в качестве предоставляемой услуги. (хотя это и необязательное условие, тарифы могут быть одинаковы). это так 3,01х400:3х12=4816/3=1605р — долевое обязательство собственника перед второй УК. возможен и другой способ долевого участия в предоставлении услуги, либо во времени соответственно долям(например из года 4 месяца работает одна УК, а 8 месяцев другая, выполняя соразмерный объем услуг в соотношении к годовому объему предоставления таких услуг) либо разумное распределение услуг между двумя УК (например исходя из соотношения долевой годовой стоимости за долевое участие в предоставлении услуг) в зависимости от тарифов на эти услуги. если годовоая сумма всех равна = 3х12=36р, при этом 24р относились к услугам по управлению МКД и содержанию общего имущества, а 12р — по обслуживанию и содержанию придомовой территории., то в таком случае, долевое обязательство одного из собственников выражается в оплате части услуг УК, а эта УК выполняет только этот вид услуги(фактически собственник не отчуждает долю в имуществе и бремя его содержания в соответствующей доли его содержания, а долевая годовая стоимость услуг при подобном подходе остается такой же, как и в других случаях, т.к. выполнение что одной что другой УК в денежном выражении неизменна, лишь в виде предоставления конкретной услуги. либо обе будут выполнять одни и те же услуги в разное время, допустим уборка полов необходима 180 раз в год, то 120 раз эту услугу предоставит первая и 60 соответственно вторая (при рассмотрении нашего примера с участием трех собственников) пример долевого предоставления услуг во времени является возможностью распределять обязанности одной УК предоставляя другой в это время заниматься мониторингом собственной деятельности, должным информированием собственников, принимая участие в реализации предоставления услуг и другим МКД. также анализом неплатежей, если таковые выявлены то возможность боллее эффективно воздействовать на собственника законными способами или в судебном порядке в силу наличия свободного времени, когда нет необходимости обслуживать многоквартирный дом (плата за подобный способ предоставления услуги возможна по расчету во времени и может быть представлена исходя из помесячной а не годовой тарификации на 1 кв метр общей площади мкд 3х400/3=400 р в месяц — плата с одной квартиры (если у одного собственника например 2 квартиры, тогда он оплачивает 800 р в месяц и т.п.) в этом случае цены

ы что месячной что годовой не меняется опять таки, но представляет возможным временно освобождать от ежемесячной платы часть собственников, торый не заключил договор с УК, которая в этот момент предоставляет услугу. минимизируя риски неплатежей в годовом отношении. 400х8месяцев=3200р, и 400 х 4 месяца=1600, что соответствует вышенасчитанным суммам. конечно, такой подход противоречит существующим нормам законодательства в жилищной сфере предоставления услуг по управлению мкд, но и существующие положения и законы нарушают часть прав плательщиков таких услуг. т.к. фактической информированности в способах начисления тарифов на указанные услуги контроля самими собственниками в выполнении услуг и затрат на них в силу невозможности сравнения их качества, из за отсутствия конкурентности перед множеством лиц (это тоже самое, если в городе все население будет покупать товар лишь в одном месте ввиду невозможности купить аналогичный товар из за отсутствия другого продавца на рынке. каждый потребитель имеет право выбора продавца услуги или товара. Но когда дело касается мкд, субъективное право на личное мнение каждого собственника размыто, т.к. он соглашается с мнением большинства при выборе той или иной УК, даже если не согласен как раз таки из за ущемления его субъективного права в этом плане. По статистике 30% неплатежей за управление мкд население не платит мотивируя это тем, что его обязывают оплачивать услугу УК, с которой у него не было субъективного желания заключать договор и пользоваться абстрактными по его мнению услугами. на самом деле долевое право на общее имущество само по себе не является имущественным правом в части неделимости вещи, здесь речь идет о долевой собственности как о праве ее владения своей волей и в своем интересе, не нарушая прав и законных интересов других лиц.