Оглавление:
Я являюсь физическим лицом, оказываю риэлторские услуги. Если я подписываю договор о возмездном оказании услуги с ИП, какие налоги он будет платить при перечислении мне суммы за проделанную работу?
ИП является собственником недвижимости(участка земли и складского комплекса), которые он хочет продать именно как ИП. Я — физическое лицо, осуществляю риэлторскую деятельность. Мы заключаем договор о возмездном оказании услуги по поиску покупателя и помощи в оформлении сделки. ИП будет являться налоговым агентом и должен будет перечислить в бюджет НДФЛ в размере 13 процентов от суммы моего вознаграждения. Будет ли он обязан проводить еще какие либо налоговые(фондовые) отчисления за меня помимо этого?
Ответы юристов (6)
Уточнение клиента
Уважаемый Владимир Алексеевич, как тогда Вы трактуете п.3 ст.7 Закона №212-ФЗ ?. «Не относятся к объекту обложения страховыми взносами выплаты и иные вознаграждения, производимые в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), и договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав)..» Я написал, что я риэлтор и вопрос мною был поставлен применительно к сделке купли-продажи, т.е. связан с переходом права собственности.
13 Июля 2017, 17:21
Есть вопрос к юристу?
Добрый день! Да, ИП будет обязан уплатить за вас страховые взносы в налоговую на ОПС 22% и ОМС 5,1% за свой счет. Только не по Федеральному закону № 212-ФЗ, как указано выше, в соответствии со ст. 420 НК РФ.
Статья 420. Объект обложения страховыми взносами
1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков, указанных в абзацах втором и третьем подпункта 1 пункта 1 статьи 419 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено настоящей статьей, признаются выплаты и иные вознаграждения в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в подпункте 2 пункта 1 статьи 419 настоящего Кодекса):
1) в рамках трудовых отношений и по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ, оказание услуг;
На основании пунктов 1, 2 статьи 226 НК РФ российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога. При этом российская организация, в целях главы 23 НК РФ, признается налоговым агентом. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате (п. 4 ст. 226, ст. 223 НК РФ).
В силу императивного требования части 1 ст.7 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования», выплаты и вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, являются для организаций объектом обложения страховыми взносами.
Уточнение клиента
Раз уж я получил три ответа с одним и тем же мнением, просьба прокомментировать мой встречный вопрос по первому ответу. С уважением
13 Июля 2017, 17:26
Я написал, что я риэлтор и вопрос мною был поставлен применительно к сделке купли-продажи, т.е. связан с переходом права собственности.
Но право собственности ведь не вам переходит, а покупателю недвижимости. Имеется ввиду, что при продаже имущества продавец уплачивает только НДФЛ. Взносы не уплачиваются. А вы оказываете услуги.
Уточнение клиента
На мой взгляд 7 статья как раз и регулирует в том числе отношения между Заказчиком и Исполнителем услуг по договору о их возмездном оказании. И не имеет никакого отношения к договору купли-продажи, стороной которого я, как Вы правильно отметили, не являюсь. С уважением
13 Июля 2017, 17:35
На мой взгляд 7 статья как раз и регулирует
7-я статья уже ничего не регулирует, так как 212-ФЗ отменен полгода назад. Актуальную статью я привела выше в своем первом ответе.
Действительно отменена такая статья, но суть осталась та же в др.законе (см.пояснение Гурьевой Натальи)
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.
Риэлтор — индивидуальный предприниматель.
Почему именно этой теме я уделяю внимание? Потому что во-первых, зарплата в конвертах – это хорошо до определенного момента, пока вдруг не возникает ситуация когда ты понимаешь всю невыгодность своего нелегального положения. Особенно не до конца эту проблему понимают начинающие риэлторы.В случае каких-либо неприятностей с клиентами суд никогда не будет на стороне человека, имеющего нелегальный доход и уклоняющегося от налогов. Рекомендую прочитать статью по этой теме Частный персональный риэлтор.
Отрицательные стороны нетрудоустроенных агентов:
1. Нет трудоустройства -нет стажа,
2. Нет профессионального статуса (посредник, черный маклер)
3. Нет белого дохода – нет возможности брать кредиты, ипотеки
4. Нет возможности объяснить в налоговой инспекции откуда ты взял деньги на приобретение автомобиля, дачи, квартиры и др.
5. Нет возможности у Агента доказать законным путем перед судом право на свое комиссионное вознаграждение в случае, если вам недоплатили или вообще не заплатили по сделке, в общем «кинули».
6. Только юридическое лицо или индивидуальный предприниматель имеет право заключать и подписывать договора с клиентами.
Учитывая все эти отрицательные стороны, я рекомендую рядовым риэлторам стать индивидуальным предпринимателем ИП.
Риэлтор — индивидуальный предприниматель, это легальность вашей деятельности.
Именно статус индивидуального предпринимателя позволяет цивилизованно и грамотно осуществлять свою профессиональную деятельность в соответствии с существующим Российским законодательством. То есть работать легально на рынке недвижимости.
Потери ИП – это 6% налогов от суммы вашей прибыли, то есть от суммы комиссионных проведенных вами по «белой» схеме. На самом деле, если бы вы работали по найму с вашей зарплаты высчитывали бы 13% подоходного налога. Более подробно, с учетом современных условий работы, в том числе и с кассовымии аппаратами я рассказываю в своем вебинаре «Риэлтор-индивидуальный предприниматель.Нужно ли это риэлтору?»
Ответственность индивидуального предпринимателя озвучена в статье 24 ГКРФ «Имущественная ответственность гражданина»
П.1 ст. 446 Гражданского процессуального кодекса РФ устанавливает перечень имущества, на которое не может быть наложено взыскание, я не буду его повторять, но последнее жилье, одежду и питание у вас не отнимут это точно. Господин Мавроди до сих пор владеет шикарной квартирой в центре Москвы так как это его единственное установленное жилье.
Все частные нотариусы ИП, а много вы знаете нотариусов, которые лишились всего своего имущества из-за недобросовестного исполнения своих обязанностей? А ведь они заверяют по несколько сделок в день. Уверена — не знаете, и я не знаю.
А почему? ДА потому что они стараются так выполнить работу, максимально потребовать все документы по сделке, иногда даже перестраховываются, чтобы никто и никогда не доказал, что сделка неправомочна по их вине. Причины могут быть разные в судебных сделках – ущемление прав ребенка, неучтенный наследник, обойденный супруг, обман стариков и много других причин, но практически никогда – по вине нотариуса.
Главный принцип — не нарушать законы, работать честно,открыто,прозрачно!
Кто и что мешает нам риэлторам — индивидуальным предпринимателям работать по таким же принципам? Здесь уместно напомнить об обязанностях риэлтора об этом статья Обязанности риэлтора
Принципы:
1. Работать честно , открыто, прозрачно
2. Добросовестно относиться к своим обязанностям
3. Круг обязанностей четко и ясно обозначать в Договоре на оказание риэлторских услуг
4. Отчитываться перед клиентом о проделанной работе, согласно перечня услуг, в Договоре.
5. Потому как никто не может знать до конца всех обстоятельств, даже нотариус
6. Ответственность за принятие каких-либо нестандартных решений по сделке должен нести лично клиент, например, решил купить участок по условному кадастру без межевания. Агент должен проинформировать клиента о последствиях такого решения и провести сделку, но перед этим клиент должен подписать Дополнительное Соглашение к Договору с агентом , что он приобретает объект недвижимости на таких условиях и претензий к Риэлтору иметь не будет по этому поводу.Можно прочитать статью Виды договоров для работы риэлторов
Крупным агентствам выгодно представлять работу частных риэлторов в черном свете, ведь это их конкуренты. Якобы частник ни за что не отвечает, не имеет технических возможностей, не имеет юридической поддержки и так далее.
Все это не соответствует действительности, ведь кто уходит в частники- агенты или менеджеры, отработавшие много лет в Агентствах и выросшие из штанишек вечных девочек или мальчиков на побегушках у своего руководства. На самом деле, если случаются какие-либо неприятности по сделкам, агентство, как правило умывает руки, так в основном, у них составлены договора. Все частники работают в тесном контакте с юристами и другими специалистами.
Как стать индивидуальным предпринимателем?
1. Получить ИНН в ФНС (федеральная налоговая служба)
2. Получить Свидетельство о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя. (там же)
3. Получить выписку из ФНС с реквизитами (ОКПО, ОКВЭД,ОГРН, ОКАТО)
4. Изготовить печать
5. Встать на учет в Пенсионном фонде
6. Получить Уведомление о постановке на учет в ПФР
Обязанности ИП.
1. Отчитываться в ФНС сдавая декларацию о доходах один раз в год до 30 апреля.Оплачивать налоги с прибыли необходимо в конце каждого квартала. Риэлтору-индивидуальному предпринимателю об отчетности.
Первые три года не проверяют, за исключением случаев, по жалобе клиентов. У себя риэлтор хранит архив по сделкам за которые отчитался в налоговой инспекции.
1.1 Договор +приложения
1.2 Акты выполненных работ
1.3 Копии расписок на денежные средства
1.4 Приходные ордера или кассовые чеки
Эти документы предъявляются только по требованию проверяющих органов.
2. Отчитываться в Пенсионном фонде с 01.01.2012 года не нужно! Об этом изменения в законе:
Плательщики страховых взносов, не производящие выплаты физлицам, с 2012 г. не должны подавать в ПФР расчет по начисленным и уплаченным взносам. Обязанность отчитываться по форме РСВ-2 до 1 марта года, следующего за истекшим, осталась только у глав крестьянских (фермерских) хозяйств. Такие изменения внесены в ч. 5 ст. 16 Закона N 212-ФЗ. Кроме того, из Федерального закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» исключены положения, обязывающие физлиц, которые самостоятельно уплачивают взносы исходя из стоимости страхового года, подавать в ПФР сведения о себе (изменения в ст. ст. 8, 11, 17 Федерального закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ).
Обязательно выплачивать страховые взносы в Пенсионный фонд – в 2011 году я заплатила около 15 000 рублей, сюда входят отчисления на медицину ( не путать с медицинским страхованием) и пенсию. Оплата в течение года не позднее 25 ноября, чтобы сумма вошла в отчетный годовой период.На 2012 год начислили 17000 рублей.На 2013 год планируется 36 000 рублей.
Итоги :
1. У риэлторов окладов нет, что сказывается на социальной жизни отрицательно
2. Заработки нестабильные, но и «потолка» нет, ограничений нет, можно зарабатывать 100-150 000 в месяц и это реально
3. «Серые» зарплаты в конвертах практикуются почти в каждом агентстве и у этого способа оплаты есть и плюсы и минусы
4. «Кинуть» агента может и Агентство и клиент
5. Чтобы защитить свои права нужно оформляться по трудовой книжке, или по трудовому договору или по договору о сотрудничестве как с индивидуальным предпринимателем.
6. Это обяжет вас отчитываться, платить налоги, но поднимет авторитет и репутацию в глазах клиентов, как законного представителя риэлторской деятельности
7. Чтобы стать настоящим профессиональным частным риэлтором надо пройти школу обучения и накопления практического опыта в Агентстве по недвижимости не менее 1 года, или самостоятельно.
8. Получить Свидетельство или Аттестат, подтверждающий вашу квалификацию
9. Не надо бояться ответственности. Если подходить к своим обязанностям серьезно, дотошно и законным путем оформлять свои отношения с клиентами, то неприятностей можно избежать.
10. Статус индивидуального предпринимателя защищает риэлтора и социально и юридически
Федеральный закон Российской Федерации от 26 декабря 2008 г. N 294-ФЗ
Заключили договор абонентского обслуживания, а риэлтор не берет трубку, что делать?
Увидел объявление на авито , позвонил , нам сказали приехать в агенство ! Ну доехали , заключили договор-абонентского обслуживания и все ! Риэлтор трубку не берет , хозяйка дома тоже . Что делать ?
Ответы юристов (2)
Вы вправе в любой момент отказаться от договора, возместив только фактические расходы (которых, очевидно, нет)
Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 03.07.2016) «О защите прав потребителей»
Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
Вам следует направить письменную претензию о расторжении договора и возврате суммы риэлтору и, если ответа не последует, обращаться в суд.
Доброго времени суток, в Вашем случае я бы обратился в правоохранительные органы с письменным заявлением о возбуждении уголовного дела по мошенничеству (ст. 159 УК РФ), зачастую такие «риэлторы» занимаются обманом граждан, заявление необходимо составить письменно в двух экземплярах, один экземпляр в полицию, а на одном экземпляре Вам должны поставить отметку о том, что заявление принято, и отдать Вам. Срок рассмотрения заявление в полиции от трех до 30 дней (чаще всего рассматривают 30 дней). В заявление необходимо будет указать фактические обстоятельства, ФИО риэлтора, ссылку на объявление в авито, адрес агентства, телефон риэлтора, телефон хозяйки. К заявлению приложите копию договора.
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.
Можно расторгнуть агентский договор с риэлтором?
26.06.2018 г. продавец квартиры заключил агентский договор с риэлтором на продажу квартиры.
26.06.2018 г. продавец квартиры заключил предварительный договор купли-продажи квартиры с покупателем. По условиям предварительного договора: «Стороны по настоящему договору обязуются заключить в срок не позднее 19.07.2018 г. основной Договор купли-продажи объекта недвижимости».
19.07.2018 г. срок агентского договора истек.
23.07.2018 г. продавец квартиры заключил основной Договор купли-продажи квартиры с покупателем.
После проверки агентского договора выяснилось:
— продавец квартиры подписал агентский договор с ИП, которого не существует (не можем найти в ЕГРЮЛ такое ИП по реквизитам, указанным в договоре);
— агентский договор подписывал другой агент от имени ИП (доверенность на предоставление интересов ИП не предоставлялась);
— продавец квартиры ничего не подписывал с агентом по данному покупателю квартиры (не подписывал лист просмотров квартиры, акт выполненных работ, отчет агента), т.к. по факту покупателя привел другой риэлтор;
— доверенность на данного риэлтора или ИП не выдавалась;
— никаких дополнительных соглашений, приложений и иных документов к договору нет;
— 19 июля срок агентского договора истек, основной ДКП с покупателем заключен 23 июля.
1. Считается ли данный договор фиктивным (ничтожным)?
Т.к. данного ИП не существует (или мы не можем найти его данные в ЕГРЮЛ), а также договор подписывался иным лицом (не ИП), при этом доверенность от агента на предоставление интересов данного ИП продавец квартиры не получал?
2. У продавца квартиры возникает обязанность оплачивать комиссию по данному агентскому договору?
Если данный договор все-таки действительный, но его срок истек 19 июля, а договор купли-продажи квартиры заключен 23 июля. У риэлтора по данному агентскому договору нет ни одного документа, подтверждающего, что он привел данного покупателя.
20 Августа 2018, 01:50 Елена, г. Москва
Ответы юристов (2)
1. Считается ли данный договор фиктивным (ничтожным)?
Нет, поскольку стороны согласовали все существенные условия агентского договора ст. 1005 ГК РФ. Отсутствие ИП не препятствует физ. лицу заключить договор, поскольку в ГК РФ нет такого основания, чтобы признать его недействительным.
2. У продавца квартиры возникает обязанность оплачивать комиссию по данному агентскому договору?
Нет, поскольку важно обратить внимание в первую очередь на предмет договора.
По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала. По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
Как раз в п.1.1 написано совершить юридические и иные действия связанные с продажей, изучение рынка и т.д.
При такой схеме фактически агент должен был от своего имени заключить договор купли-продажи с Покупателем, что как я понял из вопроса не произошло.
Кроме того , как верно Вы указали, что срок заканчивался 19.07.2018.
Согласно ч.3 ст. 425 ГК РФ Законом или договором может быть предусмотрено, чтоокончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Таким образом, обязательства прекратились 19.07.2018.
С уважением, юрист Дмитрий.
Добрый день. Начну с того, что по сроку действия договора отказаться от оплаты Вы не сможете, если обязанность по оплате возникла из оказания услуг в период действия договора, а именно на этом настаивает, как я понял, Ваш контрагент.
По поводу предмета договора, в данном случае не совсем понятно, какие действия был обязан совершить Ваш контрагент, какие доверенности Вы ему выдавали, да и что он вообще по договору сделал.
Следующий момент- акт отчета агента, как предусматривает статья 1008 ГК
1. В ходе исполнения агентского договора агент обязан представлять принципалу отчеты в порядке и в сроки, которые предусмотрены договором. При отсутствии в договоре соответствующих условий отчеты представляются агентом по мере исполнения им договора либо по окончании действия договора.
2. Если агентским договором не предусмотрено иное, к отчету агента должны быть приложены необходимые доказательства расходов, произведенных агентом за счет принципала.
и сам договор у Вас, как понял, не был представлен. В связи с этим вести речь об оплате преждевременно, поскольку просто нет сведений о том, что исполнил агент.
Что касается самого агента, то действительно сведения об указанном лице в ЕГРИП отсутствуют, а исходя из того, что договор им не подписывался, возникают вопросы о том, кто вообще выступал Вашим контрагентом. В связи с этим возникают вопросы по поводу надлежащего исполнения обязанностей по оплате — статья 312 ГК
Если иное не предусмотрено соглашением сторон и не вытекает из обычаев или существа обязательства, должник вправе при исполнении обязательства потребовать доказательств того, что исполнение принимается самим кредитором или управомоченным им на это лицом, и несет риск последствий непредъявления такого требования.
Да и вообще возникают вопросы по поводу его заключения, если он был.как Вы утверждаете, подписан иным лицом.
Исходя из этого, считаю, что до выяснения всех этих моментов Вам оплачивать по данному договору не стоит.поскольку в случае возникновения судебного очень велика вероятность, что во взыскании с Вас оплаты по договору в пользу Финк П.В.будет отказано.
С уважением Евгений Беляев
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.
Как правильно зарегистрировать риелтора?
Как нужно правильно оформить сотрудника агентства недвижимости (риелтора/агента) в ИП.
Проблема в том, что работа носит не постоянный характер, один месяц нет сделок, в другой месяц 5 сделок, у новичка может не быть сделок и 3 месяца. В связи с этим, обычная процедура оформления не подходит, т.к. работодатель обязан ежемесячно начислять минимально установленный объем заработной платы на сотрудников, которые не приносят никакой прибыли. Оклада по данной вакансии нет и быть не может, только процент по результату работы.
Вопрос 1: как по закону принимать и оформлять такие взаимоотношения с работниками? Какие видите варианты выхода из данной ситуации?
Вопрос 2:ИП оформлено на брата, я работаю по нотариальной доверенности. Мне нужно оформляться как работник? Или я по доверенности могу работать?
Уточнение клиента
Помогите в итоге разобраться:
ООО арендует офис, без возможности субаренды (хотя можно сделать такую возможность).
ИП заключает Договора на оказание услуг с собственниками недвижимости, а с агентами заключает агентские договора на поиск клиентов на данную недвижимость. Агентский договор должен быть составлен с учетом ниже приведенных вами нюансов. Это я понял.
Вопрос 1: могут ли ИП и его агенты находится в данном офисе и вести деятельность, если не заключен никакой договор ООО с ИП, насколько это правомерно (меня интересует только с точки зрения проверок). Если такой договор нужен, то может ли это быть например Договор оказания услуг, а не субаренды, по которому ИП обязуется предоставить например консультационные и информационные услуги, а ООО предоставить оборудованный офис.
Вопрос 2: ИП заключает Договор с собственником недвижимости на продажу и с Агентом, являясь своего рода посредником между ними. Договор с Агентом будет как Агентский договор или Субагентский договор? Ведь получается, что при подписании Договора ИП и собственника недвижимости, ИП уже выступает Агентом? (хотя с собственниками чаще подписывается Договор на оказание услуг). Помогите до конца разобраться в вопросе. Заранее благодарен!
06 Февраля 2016, 10:42
Ответы юристов (11)
Вам нужно заключить с данным гражданином обычный агентский договор, по которому он будет действовать от имени и за счет ИП и получать вознаграждение по сделке.
ГК РФ Статья 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
2. В случаях, когда в агентском договоре, заключенном в письменной форме, предусмотрены общие полномочия агента на совершение сделок от имени принципала, последний в отношениях с третьими лицами не вправе ссылаться на отсутствие у агента надлежащих полномочий, если не докажет, что третье лицо знало или должно было знать об ограничении полномочий агента.
3. Агентский договор может быть заключен на определенный срок или без указания срока его действия.
4. Законом могут быть предусмотрены особенности отдельных видов агентского договора.
Агенту нужно будет делать отчеты по сделкам и передавать принципалу-ИП, по отчетам тот будет рассчитывать вознаграждение и выплачивать. ИП будет налоговым агентом данного гражданина и обязан будет удержать и перечислить НДФЛ с суммы вознаграждения.
Вопрос 2: ИП оформлено на брата, я работаю по нотариальной доверенности. Мне нужно оформляться как работник? Или я по доверенности могу работать?
Влад
Вам не нужно оформляться, продолжаете действовать по доверенности.
Уточнение клиента
Но ведь у нас стандартный рабочий день с 10 до 18, рабочие места. Т.е. риелтор приходит с утра в офис, обзванивает клиентов, договаривается о показах и т.д., а вечером уходит домой. Т.е. стандартная пятидневная неделя. Это должно быть как-то зафиксировано в Агентском договоре или это не имеет значения?
Что-то типа: «ИП предоставляет рабочие места и т.д, а риелтор обязуется соблюдать временной режим работы офиса».
Может поможете с составлением Агентского договора или подскажите на какие пункты сделать упор, подредактировать.
03 Февраля 2016, 23:25
Есть вопрос к юристу?
Как верно заметила коллега, вариант — это агентский договор.
Потому что при другом раскладе- наличии трудового договора или гражданско-правового договора для работодателя — это необходимость определенных выплат за работника.
Вопрос 2: ИП оформлено на брата, я работаю по нотариальной доверенности. Мне нужно оформляться как работник? Или я по доверенности могу работать?
Влад
Вам не нужно оформляться, работайте по доверенности. Для Вас эта ситуация ещё проще.
Влад, добрый день.
1. Трудовых отношений здесь нет. На таких условиях нельзя принимать сотрудников на работу. С такими условиями, не нарушив ТК РФ, Вы не оформите работника в ИП. Если нет оклада по данной вакансии, то нет и никакой вакансии, так как работодатель обязан выплачивать ежемесячно заработную плату работникам. Ели Вы не будете выплачивать риэлтору ежемесячно заработную плату, не зависимо от прибыли, то не оформляйте его вообще в ИП, а заключайте с ним договор (например, агентский договор).
2. То же самое и с Вашей ситуацией. Можете не оформляться в ИП, если и для Вас не будет ежемесячного оклада. Работайте по агентскому договору или без договора выполняйте отдельные поручения по доверенности.
Коллеги, вы нарушаете правила проекта
Нарушение правил сайта.
2.4.9. В целях избежания дублирования ответов, правовых оценок, цитат нормативных актов Юрист, который дополняет Консультацию другого юриста, перед дополнением обязан знакомиться с уже поступившими ответами по ситуации/вопросу Клиента.
2.4.10. Запрещается:
б) дублирование Юристом в своем ответе содержания ранее данного ответа другого юриста в рамках одной Консультации.
Вопрос 1: как по закону принимать и оформлять такие взаимоотношения с работниками? Какие видите варианты выхода из данной ситуации?
Влад
Некоторые агенства недвижимости заключают с клиентами агентские договоры, а агентов привлекают по субагентским договорам для уменьшения налогооблагаемой базы на сумму вознаграждения агента. При этом, чтобы ИП не выступать налоговым агентом за физика, риэлтор может оформить ИП.
Вопрос 2: ИП оформлено на брата, я работаю по нотариальной доверенности. Мне нужно оформляться как работник? Или я по доверенности могу работать?
Влад
По доверенности передаются только полномочия и осуществляется представление интересов доверителя, в то время как работа осуществляется на основании договоров (трудовой, агентский, поручения, оказания услуг и т.п.). Таким образом, для работы Вам необходимо заключить договор.
С уважением Федоров Денис Николаевич.
Уточнение клиента
По доверенности передаются только полномочия и осуществляется представление интересов доверителя, в то время как работа осуществляется на основании договоров (трудовой, агентский, поручения, оказания услуг и т.п.). Таким образом, для работы Вам необходимо заключить договор.
Дело в том, что я могу находится в офисе в рабочее время как представитель ИП, а работаю я там или представляю интересы ИП большой вопрос. Т.е. я считаю слишком тонкая грань между моей работой там и просто присутствием, как проверяющий будет доказыват, что именно я там делаю. Ведь находится в рабочей обстановке я имею право целыми днями на пролет как я понимаю? Поправьте если ошибаюсь.
03 Февраля 2016, 23:29
Если Вы это напишете, это будет прикрытие гражданско-правовым договором трудового договора, за что предусмотрена административная ответственность.
Влад, Вам нужно определиться — или вы берете работника, заключаете трудовой договор, ставите ему оклад или сдельную оплату труда, платите взносы и НДФЛ, предоставляете отпуска и т.д., но он соблюдает ваш трудовой распорядок, или вы заключаете агентский договор, экономите на фонде заработной платы, но работник свободен в трудовом распорядке, не подчиняется указаниям руководства и занимается своей деятельностью самостоятельно, сдавая отчеты и получая вознаграждение. Иного не дано, соединить вместе первое и второе с выгодой для работодателя никак не получится, т.к. это с позиции права взаимоисключающие моменты.
Уточнение клиента
Агентский договор это разновидность ГПД? верно я понимаю?
В агентском договоре нужно указать, что
—предоставить оборудованный офис (для работы с клиентами)
Это повлечет за собой признание его трудовым?
Можно конкретный перечень пунктов которые в агентском договоре указывать не нужно. Может есть у кого образец Агентского договора по моей тематике? Буду крайне признателен.
04 Февраля 2016, 17:43
По моему скромному опыту, агент не должен сидеть в офисе (только когда дежурит, отвечая на звонки потенциальных клиентов), а должен встречаться с клиентами, показывать объекты, расклеиваться и т.п. Тем более показы, как правило проходят вечером, когда клиенты освобождаются после работы. Обзванивать клиентов можно и дома. Именно таким образом маленькие агентства имеют довольно много агентов, предоставив рабочие места которым одновременно было бы не реально.
Т.е. я считаю слишком тонкая грань между моей работой там и просто присутствием, как проверяющий будет доказыват, что именно я там делаю.
Влад
Оформление отношений с работодателем по субагентскому, агентскому, трудовому или любому другому договору нужно именно Вам, а не проверяющему.
Уточнение клиента
Отсюда у меня возникает вопрос: Договор аренды с офисом заключен с нашим же ООО, в офисе находятся сотрудники, которые работают на ИП. Я оформлен в ООО как сотрудник по ТД, и у меня доверенность на ИП. Получается нужно ООО заключить Договор с ИП, о предоставлении офиса? я немного путаюсь.
04 Февраля 2016, 17:55
Офис можете предоставлять, главное — не устанавливать трудовой распорядок (конкретное время работы), подчинение работодателю или иному руководителю. Образец можете поискать в интернете и попробовать переработать под свой случай или заказать готовый документы у юриста через чат.
Да, нужно, сейчас у ИП идет безвозмездное пользование чужим имуществом, что влечет внереализационный доход в виде сэкономленной арендной платы. Нужно заключать договор субаренды между ООО и ИП, если это допускается договором аренды ООО и арендодателя. Учредитель ООО и ИП — разные лица?
Уточнение клиента
Да, учредитель ООО и ИП разные лица, но они муж и жена.
Про внереализованный доход в виде сэкономленной арендной платы не понял, чем это грозит?
Договор субаренды не возможен, так как это не допускается договором ООО и арендодателя.
Может можно заключить договор ООО и ИП с тем смяслом, что ООО обязуется предоставить ИП оборудованное офисное помещение, а ИП предоставить клиентов на приобретение недвижимости. Так нельзя обыграть?
04 Февраля 2016, 18:14
Допустим, ИП на УСН доходы. Внереализационный доход должен быть учтен в виде дохода из расчета средней арендной платы, с него должен быть уплачен налог.
Так нельзя обыграть?
Влад
На мой взгляд, это будет субаренда, только с оплатой услугами, зачетом. По этому вопросу лучше с бухгалтером консультироваться.
Это уже иной вопрос, который не входит в тему изначальной консультации «Как правильно зарегистрировать риелтора?», его стоит разрешать в рамках отдельного вопроса.
Договор с Агентом будет как Агентский договор или Субагентский договор?
Влад
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.
Как расторгнуть договор с риэлтором
неделю назад был заключен договор с риэлторским агентством на оказание услуг по продаже квартиры. Срок действия 3 месяца. Ко мне обратился о покупке квартиры мой знакомый, само же агентство никого за это время не привлекло. Комиссия по договору составляет 75 тыс р.
Вопрос- как мне правильно расторгнуть договор?
Ответы юристов (24)
Вам надо письменно отказаться от договора вручив отказ под роспись или заказным письмом с уведомлением и описью.
Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
Есть вопрос к юристу?
Артур, добрый день.
Отправьте риэлтору письменное уведомление об отказе от договора оказания услуг. В котором ссылаясь на ст. 32 Закона РФ «О защите прав потребителей»
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
Укажете, что реализовали свое право на односторонний отказ, а поскольку, он не произвел никаких действий по договору Вы не должны ему платить комиссионное вознаграждение. В ином случае он обязан доказать фактически понесенные расходы по исполнению Вашего договора.
Письмо отправляете с описью вложения и уведомлением о вручении.
Вы вправе расторгнуть данный договор в любое время, уведомив об этом риэлторское агентство заказным письмом с уведомлением или любым другим способом, позволяющим подтвердить факт получения агентством Вашего уведомления от расторжении договора. При этом если риэлторское агентство понесло какие-то расходы, связанные с исполнением договора (например, на публикацию объявлений или другие), то Вам только нужно будет возместить данные расходы (причем факт несения данных расходов и их величину агентство должно подтвердить). Все остальное Вам должны вернуть, если Вы оплачивали что-то авансом.
В соответствии с Законом РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей»:
Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
С Уважением,
Олег Рябинин.
Уточнение клиента
Спасибо. Могли бы Вы взглянуть на договор и сказать, сколько именно денег я должен буду компенсировать агентству.
09 Июля 2017, 15:10
Добрый день, Артур.
ГК РФ Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
2. Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков.
Поэтому каких либо проблем здесь не вижу.
Артур, скажите — вы вносили какой то задаток?
Уточнение клиента
Спасибо! Можете взглянуть на договор? И исходя из него сказать, сколько я буду должен им заплатить?
09 Июля 2017, 15:16
согласно ст.450 ГК РФ
2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
4. Сторона, которой настоящим Кодексом, другими законами или договором предоставлено право на одностороннее изменение договора, должна при осуществлении этого права действовать добросовестно и разумно в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
ГК РФ Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг.
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
Поэтому Вы вправе в любой момент направить в агентство заявление о расторжении договора в одностороннем порядке. Лучше это сделать почтой ценным письмом с описью вложения, чтобы у Вас остались доказательства отправки. Можно вручить заявление и нарочным, но при этом Вы должны быть уверены, что лицо получившее заявление имеет отношение к агентству (состоит в трудовых отношениях по трудовому договору, или по гражданско-правовому договору имеет право на принятие заявлений). С момента отправки договор будет считаться расторгнутым.
Здравствуйте, Артур!
Вы можете реализовать свое право на немотивированный отказ от договора возмездного оказания услуг. Для этого отправьте заказной почтой или вручите под роспись уведомление о расторжении договора.
Договор считается по закону расторгнутым с того дня, как данное уведомление получит риелтор.
Статья 450.1. Отказ от договора (исполнения договора) или от осуществления прав по договору
(введена Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
1. Предоставленное настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором право на односторонний отказ от договора (исполнения договора) (статья 310) может быть осуществлено управомоченной стороной путем уведомления другой стороны об отказе от договора (исполнения договора). Договор прекращается с момента получения данного уведомления, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.
2. В случае одностороннего отказа от договора (исполнения договора) полностью или частично, если такой отказ допускается, договор считается расторгнутым или измененным.
У вас какой договор: возмездного оказания услуг, услуг с передачей агентству эксклюзивных прав на продажу или агентский договор? Какие основания расторжения указаны в договоре? Так как, если заключен агентский, то так просто вы от его исполнения отказаться не можете.
Уточнение клиента
Добрый день! Вот сам договор.
09 Июля 2017, 15:17
Спасибо. Могли бы Вы взглянуть на договор и сказать, сколько именно денег я должен буду компенсировать агентству.
Артур, из договора определить сумму, которую Вы должны не представляется возможным, поскольку нет разбивки стоимости оказанных услуг в зависимости от совершаемых риэлтором действий.
При отказе от исполнения договора Вы можете затребовать с него сведения о том, какие он действия фактически произвел (с обязательным их подтверждением) на момент отказа и какова их стоимость.
Уточнение клиента
То есть получается, что мне не грозит отдать всю сумму в размере 75000?
09 Июля 2017, 15:21
У вас возмездный договор с передачей эксклюзивных прав на продажу. Порядок расторжения договором не определен, поэтому вы имеете право на односторонний отказ от исполнения сделки, как уже вам указали специалисты. Направляйте уведомление почтой или лично об одностороннем отказе от исполнения договора, при этом самостоятельно определите и укажите срок, в течение которого агентство должно представить вам расчет фактически понесенных расходов.
из представленного договора нельзя определить размер понесенных исполнителем расходов, после Вашего отказа они обязаны предоставить документальное подтверждения своих расходов именно по Вашему договору, а Вы должны будете их возместить.
Из региональной практики Краснодарского края, вам насчитают расходы на рекламу за 15 дней договора порядка 1,5-2 тыс. рублей, да и то многие из них подтвердить нереально, так как в агентствах происходит пакетная выгрузка, на которую действуют тарифы со скидкой, а в расчете указывают стоимость единичного размещения объявлений, рассчитывая на то, что заказчик не будет вникать. Реально подтвержденные расходы можно сократить до 700-800 рублей за это время.
Уточнение клиента
То есть получается, что мне не грозит отдать всю сумму в размере 75000?
09 Июля 2017, 15:24
То есть получается, что мне не грозит отдать всю сумму в размере 75000?
Нет. Только фактически произведенные расходы. Вся сумма предполагается к оплате только при оказании услуги в полном объеме.
если услуга не оказана, то обязанность по оплате у Вас не возникает.
Вы можете выплатить, например, расходы за подачу объявления, совершение действий по оформлению сделки и т.п. ( при условии, что эти действия и расходы подтверждены документально).
Уточнение клиента
То есть перед тем, как я заключу договор на продажу со своим покупателем, мне нужно расторгнуть договор с агентством? В таком случае я не попадаю под пункт 4.3?
09 Июля 2017, 15:27
Нет, не грозит. В самом договоре, в пункте 5.2 указано, что при досрочном расторжении договора заказчик возмещает агентству только понесенные расходы.
Артур, я ни какого подвоха не заметил, а определить сумму не возможно исходя из договора. Поэтому ни о какой оплате чего либо речи не идет.
Единственное, что меня смутило — это пункт 3.2.5, но по нему тоже не предусмотрена какая либо ответственность.
Да, вам необходимо сперва расторгнуть договор, потом начинать оформлять сделку с покупателем. Если вы в период действия договора на оказание услуг заключите даже предварительный договор (договор о намерениях), то в случае, если агентство докажет это в последующем, то через суд вправе требовать с вас сумму вознаграждения.
Уточнение клиента
А Вы можете скинуть пример такого письма, которое нужно им отправить? Или там просто одной строчкой можно написать «расторгаю договор»?
09 Июля 2017, 15:33
То есть перед тем, как я заключу договор на продажу со своим покупателем, мне нужно расторгнуть договор с агентством? В таком случае я не попадаю под пункт 4.3?
Вы под него и так не подпадете, поскольку здесь можно говорить об ущемлении права на свободу заключения договора и применить последствия ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей» — требовать признания пункта недействительным.
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Как, например, было отмечено в
«Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2016)»
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.12.2016)
Как разъяснено в п. 76 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23 июня 2015 г. N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации», ничтожными являются условия сделки, заключенной с потребителем, не соответствующие актам, содержащим нормы гражданского права, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (ст. 3, пп. 4 и 5 ст. 426 ГК РФ), а также условия сделки, при совершении которой был нарушен явно выраженный законодательный запрет ограничения прав потребителей.
В силу п. 1 ст. 16 Закона о защите прав потребителей условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.С учетом приведенных норм права условие договора оказания услуг по покупке объекта недвижимого имущества, закрепляющее обязанность ответчика по выплате истцу неустойки в случае отказа от исполнения договора, то есть устанавливающее санкцию за отказ заказчика от услуг исполнителя, ущемляет предусмотренное законом право истца (потребителя) в любое время отказаться от оказания услуги и возместить ответчику (исполнителю) понесенные расходы.
В связи с этим данный пункт договора не соответствует требованиям перечисленных правовых норм и его положения не могли применяться судом при разрешении данного спора.
Уточнение клиента
А Вы можете скинуть пример такого письма, которое нужно им отправить? Или там просто одной строчкой можно написать «расторгаю договор»?
09 Июля 2017, 15:45
То есть перед тем, как я заключу договор на продажу со своим покупателем, мне нужно расторгнуть договор с агентством? В таком случае я не попадаю под пункт 4.3?
все верно. сначала отказаться, потом ДКП.
Т.е. в любом случае надо отказаться сперва, а потом заключать договор. В данном обзоре указано на недопустимость закрепления отказа от исполнения договора, а не о возможности заключать пять договоров с различными агентствами и устраивать гонку. В представленном договоре никакие права потребителя не ограничиваются, так как не запрещают ему отказаться от исполнения договора, но пока договор не прекращен заказчик должен соблюдать его.
Уточнение клиента
А Вы можете скинуть пример такого письма, которое нужно им отправить? Или там просто одной строчкой можно написать «расторгаю договор»?
09 Июля 2017, 15:45
В соответствии со ст. 32 Закона о защите прав потребителя Вы вправе отказаться от исполнения договора об оказании услуг в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
При этом условие договора возмездного оказания услуг, заключенного с потребителем, устанавливающее санкцию за отказ заказчика от услуг исполнителя, ничтожно, согласно позиции Верховного Суда РФ.
Порядок отказа от договора возмездного оказания услуг.
Вам необходимо направить письмо с уведомлением о вручении по адресу агентства, указанному в едином государственном реестре юридических лиц (ЕГРЮЛ) либо по адресу, указанному самим агентством. В письме следует указать в свободной форме прямо и недвусмысленно, что Вы отказываетесь от договора оказания услуг. Договор будет расторгнут. Все переданное по договору должно быть возращено.
Как я понимаю, комиссия по договору — это сумма, которую агентство забирает при в случае продажи недвижимости. Для решения данного вопроса это никакого значения не имеет.
В качестве последствия для Вас будет требование агентства о возмещении расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору. Данные расходы они должны обосновать.
А Вы можете скинуть пример такого письма, которое нужно им отправить? Или там просто одной строчкой можно написать «расторгаю договор»?
Можете написать одной строкой, что Вы отказываетесь от исполнения договора на оказание услуг по продаже недвижимости № 26 от 26.06.2017 г. И просите представить сведения о фактически произведенных риэлтором расховдов по его исполнению, с указанием их стоимости и приложением копий подтверждающих документов.
Этого вполне достаточно, поскольку тут не имеет значения по какой причине Вы отказываетесь от его исполнения — сам отказ носит ничем не мотивированный характер.
Уточнение клиента
Письмо агентству отправил, о одностороннем расторжении договора.
С какого момента договор считается расторгнутым при одностороннем отказе от него? Если вторая сторона будет при этом заинтересована в затягивании расторжения. А нам нужно это сделать максимально быстро.
Как мы можем расторгнуть быстро договор, если они этого не хотят?
У меня есть покупатель, с которым можно подписывать договор на продажу. Но если заключить его во время действия договора с риелтором, то по п.4.3. договора я обязан буду уплатить им сумму комиссии в размере 75000 р.
14 Июля 2017, 11:46
Последнее, что расторгали.
Уточнение клиента
Письмо агентству отправил, о одностороннем расторжении договора.
С какого момента договор считается расторгнутым при одностороннем отказе от него? Если вторая сторона будет при этом заинтересована в затягивании расторжения. А нам нужно это сделать максимально быстро.
Как мы можем расторгнуть быстро договор, если они этого не хотят?
У меня есть покупатель, с которым можно подписывать договор на продажу. Но если заключить его во время действия договора с риелтором, то по п.4.3. договора я обязан буду уплатить им сумму комиссии в размере 75000 р.
14 Июля 2017, 11:46
И просите представить сведения о фактически произведенных риэлтором расховдов по его исполнению, с указанием их стоимости и приложением копий подтверждающих документов.
Это излишне. Зачем для риелтора делать подсказки? Получить компенсацию расходов — в интересах риелтора. Вот пусть риелтор и заявляет об этом требование и представляет подтверждающие документы.
Уточнение клиента
Письмо агентству отправил, о одностороннем расторжении договора.
С какого момента договор считается расторгнутым при одностороннем отказе от него? Если вторая сторона будет при этом заинтересована в затягивании расторжения. А нам нужно это сделать максимально быстро.
Как мы можем расторгнуть быстро договор, если они этого не хотят?
У меня есть покупатель, с которым можно подписывать договор на продажу. Но если заключить его во время действия договора с риелтором, то по п.4.3. договора я обязан буду уплатить им сумму комиссии в размере 75000 р.
14 Июля 2017, 11:45
С какого момента договор считается расторгнутым при одностороннем отказе от него?
С момента получения.
В силу ст. 450.1 ГК РФ
1. Предоставленное настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором право на односторонний отказ от договора (исполнения договора) (статья 310) может быть осуществлено управомоченной стороной путем уведомления другой стороны об отказе от договора (исполнения договора). Договор прекращается с момента получения данного уведомления, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.
Как мы можем расторгнуть быстро договор, если они этого не хотят? У меня есть покупатель, с которым можно подписывать договор на продажу. Но если заключить его во время действия договора с риелтором, то по п.4.3. договора я обязан буду уплатить им сумму комиссии в размере 75000 р.
Отследите по почте момент вручения или отказа от получения Вашего уведомления и с этой даты можно считать, что отказ от договора состоялся и Вы можете заключить договор на продажу Вашей квартиры.
Уточнение клиента
Спасибо за четкий ответ!
14 Июля 2017, 12:03
Артур, вы в уведомлении указали, когда договор считается расторгнутым? Если по вышеприкрепленному образцу, то там по истечении 7 дней с даты получения и непредставления подтверждающих документов. Уведомление вернется, в нем будет указан срок, от него и отталкивайтесь. Можете отследить дату получения по трек-номеру.
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.