Экспертиза системы отопления мкд

Независимая экспертиза многоквартирного дома

Как организовать независимую экспертизы многоквартирного дома, чтобы признать его не пригодным для проживания в г.Усть-Куте. В нашем городе нет такой организации.

Добрый день! Это уже платные услуги, потому что стоимость работ оценивается из суммы исковых требований. Примерно 40000 — 90000 рублей.

Кто должен оплатить независимую экспертизу для переноса сроков капитального ремонта МКД — собственники или управляющая организация?

Тот, кто ее заказывает должен оплатить.

тот, кто выступает инициатором, Юлия

Г. Тихвин Лен. обл.Наш многоквартирный муниципальный дом по результатам независимой экспертизы должен быть полностью реконструирован (дом 1956 года) Но жилищная инспекция и администрация города ставят дом на капитальный ремонт (письменно предоставив заключение и акт осмотра дома комиссией, чего по факту не было). В доме дровяное отопление, вода с колонки, туалеты на этаже общие — нерабочие (заколочены). Проводка аварийная, фундамент разваливается. Крышу в 2015 г. покрыли на старые прогнившие стропила, с нарушениями. Выгребные не чистятся. Подскажите какие наши действия, куда мы можем обратиться, пока действует программа расселения ветхового и аварийного жилья.

В администрацию Вашего района и прокуратуру,можно письмо Губернатору.Пишите больше и чаще,реакция будет.

По нашей просьбе была проведена независимая экспертиза многоквартирного жило дома (памятник архитектуры). дом по результатам проверки и составлении соответствующих документов признан пригодным для жилья, чего мы и добивались, но по истечении года нам сказали, что эта экспертиза действительна всего три месяца и нас снова хотят выселить. Вопрос, что делать?

Предписание было озвучено на словах ?

Куда можно обратиться за проведением независимой экспертизы системы отопления многоквартирного дома. В системе имеются врезки, но теплосеть дала ложное заключение, что они отсутствуют. Куда жаловаться на теплосеть?

Здравствуйте. В Государственную жилищную инспекцию.

Сколько стоит сделать государственную независимую экспертизу для суда многоквартирного жилого дома (панельной пятиэтажки серия 1-515,1962 года постройки, дому 53 года!) по его непригодности для капитального ремонта, т.к. отопительная система (батареи) находится внутри стен! И без отселения жителей это сделать нереально!

Обратитесь в Федеральное бюджетное учреждение Российский федеральный центр судебной экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации Директор — Смирнова Светлана Аркадьевна Почтовый адрес: 109028, Москва, Хохловский переулок, д. 13, строение 2. Адрес: 119034, Россия, Москва, Пречистенская набережная, д. 15 Телефон: (495) 916-21-55; факс (495) 916-26-29 Интернет-сайт: http://www.sudexpert.ru/ Там указана стоимость работ, порядок выполнения и прочее

Консультация юриста по телефону: 8800 505 9111. Звонок бесплатный.

Мы хотим провести независимую экспертизу нашего многоквартирного дома. Собрали уже все отписки со всех контор, собрали сумму на саму экспертизу (50 000) и тут выяснилось что тех. паспорт дома утерян УК, за новый в БТИ требуют от 32 тыс. до 66 тыс. Подскажите пожалуйста как нам быть, дополнительную сумму нам не набрать. Заранее спасибо.

Здравствуйте! Увы, придется набирать данную сумму.

Куда обращаться по поводу плохой воды в многоквартирном доме Сколко соит независимая экспертиза?

Здравствуйте! в Роспотребнадзор, экспертизу они сами сделают.

Сколько стоит независимая экспертиза многоквартирного дома? Директор ЖЭУ назвал сумму в 400 т.р. что в нее входит прикормка инженеров и руководства или на самом деле такая большая стоимость?

Стоимость явно завышена.

Кто должен делать (и за чей счет) независимую экспертизу на аварийность многоквартирного дома (в одноэтажном доме 3 квартиры) если квартира в нем не приватизирована.

Здравствуйте! По Вашему ходатайству должен делать экспертизу тот-на чьм балансе находится этот дом.

Многоквартирный (4),1901 года жил. дом признан независимой экспертизой ветхим, степень износа 70,7%.Срок жизни бревенчатого дома 50-100 лет, 4-й группы капитальности, истек. В местную межведомственную комиссию обратились с заявлением признать дом аварийным и включить в программу по переселению, отказали, т.к. дом признали не аварийным. Нужно ли писать новое заявление, что бы межведомственная признала ветхим и внесла наш дом в программу?

Обследование инженерных систем: задачи, этапы и стоимость процедуры

Экспертиза инженерных коммуникаций является одним из самых востребованных видов исследований зданий. По ее результатам выявляется соответствие объекта:

• требованиям безопасности;
• государственным стандартам и техническим регламентам;
• стандартам организаций;
• градостроительному плану;
• сметно-нормативной базе.

Подробнее о процедуре.

Комплексная экспертиза систем отопления призвана исследовать на предмет соответствия нормативам:

• теплосети;
• тепломагистрали;
• системы вентилирования и кондиционирования;
• радиаторы и прочее отопительное оборудование.

Где можно заказать услугу?

Регулярная экспертиза систем трубопроводов может существенно снизить риск аварийных ситуаций.

Стоимость экспертизы инженерных коммуникаций зависит от площади здания, вида систем, количества однотипной работы.

Проведение экспертизы стоит доверять только аккредитованным организациям.

Экспертиза инженерных коммуникаций — это комплексная услуга, которая часто требуется при строительстве, эксплуатации зданий или сооружений, а также при осуществлении коммерческих операций с недвижимостью. От работоспособности инженерных коммуникаций напрямую зависят стоимость и возможности эксплуатации объекта.

Для обследования инженерных коммуникаций требуется привлечение квалифицированных экспертов, которые проведут все необходимые тесты и расчеты, вынесут заключение и предоставят рекомендации по устранению неполадок. Правильно оформленное экспертное заключение при необходимости может быть предъявлено в суде.

Задачи обследования

Экспертиза инженерных сетей позволяет экономить финансовые и временные ресурсы на их прокладку, техобслуживание и капитальный ремонт, а также предотвратить внезапный выход инженерной сети из строя.

Экспертиза отвечает на следующие вопросы:

• В каком состоянии на момент обследования находятся инженерные сети?
• Соответствует ли обследованное оборудование технической документации?
• Что необходимо сделать для дальнейшего правильного функционирования инженерной сети?

Причины проведения

Инженерная экспертиза требуется в следующих случаях:

• Споры с подрядной организацией в отношении смет, сроков, оборудования для прокладки и обслуживания инженерных сетей.
• Возникновение сбоев, ЧП и аварий (наиболее часто — в отоплении и водоснабжении).
• Пусконаладка, запуск сетей в эксплуатацию.
• Оценка состояния инженерных сетей при коммерческих операциях с недвижимостью или расчете сметы ремонтных работ.

Уполномоченные организации

Экспертиза инженерных систем должна проводиться специализированными аккредитованными частными либо государственными экспертными организациями. По договору на проведение экспертизы заказчик обязуется в указанный срок предоставить необходимые документы, а подрядчик — проследить за полнотой предоставленной документации и обеспечить проведение экспертизы в соответствии с действующими нормативами и в указанные сроки. К договору прилагаются техническое задание и смета.

Объекты исследования

Объектами комплексного исследования являются наружные и внутренние инженерные системы. Обследование состояния любого инженерного оборудования должно соответствовать требованиям ГОСТ Р 53778-2010 «Здания и сооружения. Правила обследования и мониторинга технического состояния».

Электроснабжение. В ходе экспертизы проверяется соблюдение технических условий и соответствие проекту, проводится расчет сетевой нагрузки, определяется правильность выбора аппаратов защиты. Для проведения экспертизы электроснабжения обычно требуется большое количество аппаратуры. Нормативы для систем электроснабжения содержатся в СП 134.13330.2012 «Системы электросвязи зданий и сооружений. Основные положения проектирования» и СП 76.13330.2012 «Электротехнические устройства».

Водоснабжение. В экспертизу входят визуальный осмотр и неразрушающее инструментальное исследование. Должны быть изучены технические характеристики системы, общий характер эксплуатации, предельные нагрузки. В акте обследования должны быть указаны конкретные действия по предотвращению выхода системы водоснабжения из строя. Система должна соответствовать СП 31.13330.2012 «Водоснабжение. Наружные сети и сооружения».

Водоотведение. Экспертиза направлена на определение и устранение возникших повреждений и засоров. Наиболее эффективно телевизионное обследование с целью нахождения проблемных участков. Система должна соответствовать требованиям СП 32.13330.2012 «Канализация. Наружные сети и сооружения».

Теплоснабжение. Обследование теплосетей проводится с целью проверки их исправности и установки оптимального режима теплоснабжения зданий. Тепловые сети должны соответствовать СП 124.13330.2012 «Тепловые сети».

Водяное отопление. Экспертиза водяного отопления включает проверку работоспособности системы при давлении, превышающем рабочее в 1,5 раза, но не менее 0,6 МПа, согласно СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха». Основная цель экспертизы водяного отопления — предотвратить возможность аварий.

Воздушное отопление. В экспертизе воздушного отопления, помимо диагностики работоспособности системы, важную роль играет исследование аэродинамики в сети воздуходувов. Система должна соответствовать СП 60.13330.2012.

Вентиляция. Экспертиза проводится с помощью мультиметров, измерителей шума и видеоаппаратуры. В результате дается заключение о состоянии вентиляции, причинах ее неэффективной работы, качестве очистки воздуха. Система должна соответствовать нормативам СП 60.13330.2012.

Кондиционирование воздуха и холодоснабжение. В результате экспертизы делаются выводы о КПД и безопасности системы, даются рекомендации по их повышению. Система кондиционирования должна соответствовать СП 60.13330.2012.

Сети связи. Экспертиза включает в себя проверку наличия всех необходимых комплектующих и кабелей, их работоспособности и эффективности системы в целом. Устройства связи должны соответствовать ВСН 60-89 «Устройства связи сигнализации и диспетчеризации инженерного оборудования жилых и общественных зданий Нормы проектирования».

Системы автоматизации и диспетчеризации (в том числе системы пожарной безопасности). Экспертиза выявляет работоспособность и эффективность систем. Системы автоматизации и диспетчеризации должны соответствовать ВСН 60-89.

Этапы обследования инженерных коммуникаций зданий:

1. Анализ технической документации. Позволяет определить исходные данные: сроки строительства и эксплуатации, итоги предыдущих экспертиз. Анализу подлежат рабочие и исполнительные чертежи, акты приемки и испытаний, паспорта и сертификаты на оборудование, журналы ремонтов.
   Визуальное обследование. На этом этапе производится первичный осмотр систем для определения явных неисправностей и необходимости применения специальной аппаратуры.
2. Инструментальное обследование. Этап инструментального обследования дает числовые данные для анализа работоспособности системы. В него входят измерение линейных размеров, выявление деформаций, дефектов и повреждений, сбор данных по нагрузкам и/или расходам.
3. Анализ результатов. На основании анализа выявляется степень и причины физического износа инженерных коммуникаций, делаются выводы о технической возможности использования существующих систем.
4. Составление ведомости дефектов. Задача этого этапа — составить полный список поврежденных и/или изношенных и подлежащих смене частей инженерных систем.
5. Составление технического отчета. В него входят:

• объемы и сроки выполненных экспертных работ;
• перечень и краткое описание проектных решений обследуемых систем, анализ нормативной базы на период возведения обследуемого объекта;
• сведения об условиях эксплуатации инженерных сетей, организации их текущих и капитальных ремонтов;
• результаты визуального и инструментального обследования;
• численные данные о степени износа;
• предполагаемые причины появления и развития дефектов;
• выводы о необходимости ремонта (замены) отдельных элементов или частей инженерных сетей;
• краткие рекомендации по устранению дефектов: текущий ремонт, капитальный ремонт, замена;
• оценка объемов работ по устранению конкретных дефектов, в процентах по отношению к общему их объему для данного объекта;
• вывод о технической возможности использования существующих систем.

При необходимости в отчете даются рекомендации по проведению дополнительного инструментального обследования инженерных сетей для последующей разработки рабочих чертежей.

Приложения к техническому отчету:

• копия технического задания на экспертизу;
• ведомость дефектов;
• документы о качестве материалов (сертификаты и т.п.);
• результаты лабораторных испытаний и поверочных расчетов;
• копии документов (официальной переписки, протоколов, актов и заключений предыдущих экспертиз), имеющих отношение к состоянию инженерных сетей.

Объемы и сроки работ

Сроки, в которые проводится экспертиза, определяются техническим заданием и перечнем работ, которые согласуются с заказчиком и являются неотъемлемой частью договора. Обратившись в государственное экспертное учреждение, в среднем можно ориентироваться на следующие сроки:

• Регистрация предоставленной заказчиком документации, составление проекта договора — не более 30 дней.
• Подписание договора со стороны заказчика экспертизы — не более 30 дней.
• Проведение экспертизы и выдача экспертного заключения — 3 месяца с момента оплаты услуг.

Общий срок проведения государственной экспертизы не должен превышать 6 месяцев. Коммерческие экспертные организации проводят экспертизу в более короткие сроки.

Стоимость обследования инженерных систем

Для определения стоимости за основу берутся федеральные расценки, с которыми можно ознакомиться в «Справочнике базовых цен на обмерные работы и обследования зданий и сооружений 2012 (СБЦ-2012)». При первичной оценке стоимости обследования инженерных систем базовые цены умножаются на поправочные коэффициенты, которые зависят от: вида инженерной системы; объема здания; количества однотипных работ. На конечную стоимость могут оказать влияние технические данные, выявившие необходимость применения дорогостоящих средств и методов экспертизы.

Где можно заказать обследование инженерных систем?

Рассказывает Генеральный директор ПСУ-5 Евгений Павлович Бурдиенко:

«Экспертиза инженерных систем необходима перед реконструкцией или капитальным ремонтом зданий. Эту работу можно доверить только строительным экспертам, чья квалификация подтверждена документально. Специалисты определят пригодность инженерных систем к дальнейшему использованию, установят необходимость в их усовершенствовании или ремонте, предоставят письменные рекомендации.

Инструментальное исследование инженерных систем — важная часть работы экспертов ПСУ-5. Оно помогает выявить повреждения и дефекты, избежать аварий, восстановить необходимые показатели температуры и влажности в здании, оптимизировать расход электроэнергии.

Мы работаем и с коммерческими, и с государственными предприятиями. Среди наших заказчиков экспертизы инженерных сетей — Росгидромет, Мосгортранс, Главное управление обустройства войск, Парк Горького, городские и муниципальные администрации Москвы и области. Опыт и современная технологическая база позволяют нам обеспечивать высокий уровень всех работ».

Капитальный ремонт системы отопления жилого многоквартирного дома

форум для специалистов по теплоснабжению

Автор Тема: Капитальный ремонт системы отопления жилого многоквартирного дома (Прочитано 27368 раз)

Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Независимая экспертиза системы отопления

Точная стоимость зависит от конкретного случая. Оставьте заявку или уточняйте по телефону.

Независимая экспертиза системы отопления – это одна из самых востребованных и полезных экспертиз нашего времени, она может пригодиться в разных ситуациях связанных с разрешением различных споров (судебных и досудебных), нахождении поломок системы отопления, правильного монтажа и д.р.

Очень важна инженерно — строительная экспертиза системы отопления во время строительства или его завершения. В это время можно столкнуться с рядом различных проблем по прокладке и обслуживанию инженерных коммуникаций, в том числе и отопительной системы. Для получения экспертного мнения и необходимых консультаций лучше всего обратиться к специалистам профессионалам из НП «Федерация Судебных Экспертов».

Эксперты проводят различные исследования коммуникаций, как комплексные, которые призваны установить общее состояние всех коммуникаций так и выборочные, например, экспертиза системы отопления. После завершения исследования, специалист выдает заказчику экспертное заключение в виде письменного отчета, в котором описываются все обнаруженные недочеты, замечания и рекомендации для их скорейшего устранения.

Одним из главных этапов проведения независимой экспертизы отопления, является сопоставление проектной документации и самой системы с нормативными документами:

— СНиП 2.04.05-91 «Кондиционирование, вентиляции и отопление»;

— СНиП 2.04.07-86 «Тепловые сети»;

— ГОСТ 21.101-97 «Основные условия правильного оформления рабочей и проектной документации»;

— ГОСТ 21.602-2003 «Правила изготовления рабочей документации систем отопления, кондиционирования и вентиляции»;

— ГОСТ 21.605-82 «Сети тепловые».

В состав независимой экспертизы систем отопления входят следующие пункты:

— исследование проектной документации и ее соответствие государственным стандартам;

— исследование выполненных или выполняемых монтажных работ;

— изготовление технического отчета о проделанной работе.

Экспертиза проектной документации в свою очередь состоит из следующих пунктов:

— исследование расчетной влажности, величины воздухообмена, температуры согласно СНиП 2.04.05-91;

— исследование теплопоступлений в теплый период года;

— исследование верности подбора вентиляционного оборудования.

Если же необходима независимая экспертиза уже смонтированной системы отопления, специалисты НП «Федерация Судебных Экспертов» выполнят работы по диагностике работоспособности оборудования, рассчитают аэродинамику сети воздуходувов. Кроме того специалисты проведут исследование соответствия монтажных работ необходимому качеству, пуско-наладочные работы. Выяснят, необходим ли ремонт системе отопления, а так же оценят его стоимость. Исследуемые системы отопления могут быть любого типа, размера и сложности. Они могут быть установлены в квартирах, офисах или на крупных промышленных заводах. Эксперты центра за более чем 10 лет экспертной практики провели огромное количество успешных экспертиз.

Раздел экспертизы монтажных работ состоит из следующих частей:

— соответствие исполненных монтажных работ проектной и нормативной документации;

— существует ли факт потери давления в системе отопления?

— исследование правильности прокладки тепловых магистралей, их крепление, а так же их сечение. Соответствуют ли эти показатели необходимым значениям в данном здании?

— качество установки оборудования и его основных узлов.

Эксперты НП «Федерация Судебных Экспертов» во время проведения независимой экспертизы отопления должны выяснить следующие аспекты, относящиеся непосредственно к отоплению здания: исследование и точный расчет тепловых потерь объекта, возможные пути уменьшения теплоотдачи, а так же рентабельность и окупаемость таких мероприятий. При исследовании крупных объектов, которые разделены на многие корпуса, исследуется количество тепловых потерь на улице и при прохождении сквозь стены и ограждения, в этом случае так же разрабатываются различные варианты по уменьшению теплоотдачи.

Тонкое исследование всех отопительных приборов, радиаторов и прочих приспособлений, часто случается засор или внутренне повреждение тормозит качественную работу всей системы. Тогда проверяется установленное оборудование на соответствие размеру объекта, на котором оно установлено. Это очень важный показатель при экспертной работе, приведем пример.

Иногда случается, что выбранное оборудование обеспечивает теплом объект но работает на предельных мощностях постоянно, при таком режиме котел и насосы могут выйти из строя в течении 2-3 лет, но на данный момент они в отличном состоянии. В подобной ситуации эксперты могут порекомендовать приобрести новый котел большей мощности который будет загружен на 60 %, что позволит ему безотказно работать в течении 11 лет, кроме этого при расширении предприятия и постройке еще одного цеха, мощности котла хватит и на него. Старый же котел можно продать по сниженной цене. При расчете этой схемы на 10 лет, предприятие получает небольшую прибыль в сравнении со старым котлом и имеет новый более мощный котел, то есть актив.

Случаи подобные, описанной выше ситуации, случаются довольно часто. Зачастую люди могли бы экономить или более рационально использовать имеющиеся у них ресурсы, но по каким-то причинам они не знают об этом. Именно в таких случаях эксперты НП «Федерация Судебных Экспертов», за очень разумную плату проведут необходимое исследование с подробным расчетом оптимальных вариантов улучшения.

Сроки проведения независимой экспертизы вентиляции могут очень сильно варьироваться, в случае маленького объекта (квартира) от 1 дня, если же речь идет о крупном объекте (промышленный завод на несколько корпусов) то исследование может затянутся на месяцы. Поэтому если Вы планируете экспертизу на крупном объекте, закажите ее заранее, что бы выбрать наилучшее время года и загруженности объекта. Цена соответственно, так же очень сильно меняется, минимальная оплата услуг экспертов НП «Федерация Судебных Экспертов» — это 30 000 руб.

По окончании работы эксперты описывают полученную информацию в экспертном заключении. Заключение содержит развернутую информацию по исследуемому объекту с указание всех недостатков и наличием рекомендаций по их устранению.

Экспертиза систем отопления

Исходя из введённых Вами данных требуется дополнительная информация. Просьба перейти на следующий шаг и ввести информацию для связи, чтобы мы смогли предоставить Вам более точный расчёт стоимости.

* Обращаем Ваше внимание, что все объекты строительства являются уникальными и расчет точной стоимости оказания услуги требует времени. Если возникнут дополнительные вопросы, наши сотрудники свяжутся с Вами для уточнения информации и в ближайшее время на указанный Вами адрес электронной почты будет выслано коммерческое предложение.

Большое спасибо за Ваши ответы!
Наш специалист свяжется с Вами в течении 8-x рабочих часов.

В зависимости от конкретной ситуации Экспертный центр «ИНДЕКС» осуществляет следующие виды работ по экспертизе экспертизе систем отопления, либо их комплексное сочетание:

1. Экспертиза проектной и рабочей документации

В состав экспертизы входит:

• Проверка соответствию требованиям задания на проектирования, техническим условиям, нормативно — технической документации;
• Проверка рациональности выбора принятой системы отопления;
• Проверка теплотехнического расчета;
• Проверка правильности гидравлического расчета и выбора регулирующей арматуры;
• Проверка правильности подбора отопительных приборов;
• Проверка правильности подбора котлов, теплообменников, расширительных баков, насосного оборудования и т.д;

• Выдача заключения и рекомендаций по приведению проектных решений в нормативное состояние.

2. Экспертиза качества выполненных работ

В состав экспертизы входит:

• Проверка соответствия выполненных работ проекту;
• Проверка соответствия выполненных работ требованиям нормативно — технической документации (правильность монтажа оборудования, труб, креплений, сварных соединений, уклонов, теплоизоляции и т.д.);
• Проведение гидравлических испытаний системы, проверка герметичности соединений;
• Выдача заключения и рекомендаций по приведению системы отопления в нормативное состояние.

3. Определение причин нарушения в работоспособности системы отопления

В состав экспертизы входит:

• Замеры параметров теплоносителя (давление, температура) и определение их соответствия температурному графику;
• Проверка соответствия выполненных работ проекту, требованиям нормативно-технической документации;
• Определение правильности выполненной регулировки системы;
• Выдача заключения и рекомендаций по приведению системы отопления в нормативное состояние.

Ремонт системы отопления,теперь нет тепла.Платить или нет?

Здравствуйте.вопрос про жкх.три года назад в доме управляющая компания ООО»Коммунальник» сделали ремонт системы отопления за наш счет,но после ремонта тепла дома вообще практически не стало.зимой температура не поднимается выше 14 градусов.холод страшный,в 2014 году была попытка все таки отремонтировать систему до конца врезали в систему прижимающие клапана,но никаких позитивных изменений не произошло.Поэтому у нас очень холодно,за отопление не проплачиваю у течении 3 лет,т.к плачу очень большие суммы за электроэнергию т.к отапливаться приходится с помощью конвекторов и обогревателей,отписывала претензию теплосетям но. безрезультатно.Сейчас с меня теплосети хотят взыскать мой долг через суд,как мне поступить в такой ситуации.Так же поясню ремонт системы отопления делала одна компания ООО «Коммунальник» ,подачу тепла осуществляет другая компания «Теплосети».Что делать ума не приложу

Ответы юристов (37)

Договор на поставку у вас напрямую с Теплосети?

Есть вопрос к юристу?

Ау Вас акт есть о том, что температура выше 14 не поднимается?

Сейчас с меня теплосети хотят взыскать мой долг через суд, как мне поступить в такой ситуации
Светлана

Если у Вас нет акта о том, что температурный режим ниже нормы, то увы суд их требования удовлетворит.

Рекомендую вызвать представителей Ук для составления акта о том, что температурный режим ниже нормы

Так же рекомендую обратиться с жалобой в жил. инспекцию и прокуратуру по факту действия/бездействии УК и обратиться в УК письменной с требованием произвести ремонт системы отопления и привести температурный режим в норму Письма направлять заказным письмом с уведомлением, либо отдавать в 2 экз, чтоб на вашем постаивли отметку о получении

Договор на поставку у вас напрямую с Теплосети?
Шахбанов Руслан

Каким образом он может быть с ресурсником, если у них многоквартирный дом и у них УК

Уточнение клиента

У нас выезжала инспекционная проверка с жилищной инспекции и в акте прописано что температура в системе отопления не соответсвует графику качественного регулирования

21 Октября 2015, 14:32

Светлана, заявление Теплосетей уже в суде? И еще — проблема только Ваша или у других жильцов она также имеется?

Если у Вас нет акта о том, что температурный режим ниже нормы, то увы суд их требования удовлетворит.
Магола Виолетта Олеговна

Виолетта Олеговна, я вот думаю, что конечно с актами было бы сподручнее, но ведь сами эти мероприятия (а Коммунальщик надо приглашать в качестве третьего лица) подтверждают факты недостаточности температуры теплоносителя.

Уточнение клиента

После ремонта проблема только у нас

21 Октября 2015, 14:30

Требования к температуре воздуха в жилых помещениях в холодный период года содержаться в «ГОСТ Р 51617-2000. Государственный стандарт Российской Федерации. Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия.», утвержденном Постановлением Госстандарта России от 19.06.2000 N 158-ст (в редакции от 22.07.2003года).
Указанный ГОСТ в зависимости от назначения помещения определяет допустимые значения температуры воздуха в жилых помещениях: от 18 до 25 градусов Цельсия.
Так, например, если, по общему правилу, температура воздуха в жилой комнате квартире должны быть не менее 18 градусов Цельсия, то температура воздуха в ванной или совмещенном помещении уборной и ванной должна быть 25 градусов Цельсия.
Допустимая температура воздуха в вестибюле, лестничной клетке, общем коридоре в квартирном доме составляет 16 градусов.
Значения оптимальной и допустимой температуры воздуха в помещениях приведены в Приложении № 2 к СанПиН 2.1.2.2645-10 («Оптимальные и допустимые нормы температуры, относительной влажности и скорости движения воздуха в помещениях жилых зданий»).
Наименование помещения температура воздуха в градусах Цельсия
оптимальная допустимая
Холодный период года
Жилая комната 20-22 18-24
То же, в районах наиболее 21-23 20-24
холодной пятидневки
(минус 31 С и ниже)
Кухня 19-21 18-26
Туалет 19-21 18-26
Ванная, совмещенный санузел 24-26 18-26
Межквартирный коридор 18-20 16-22
Вестибюль, лестничная клетка 16-18 14-20
Кладовые 16-18 12-22
Теплый период года
Жилая комната 22-25 20-28

В соответствии с п. 4.10.2.1. Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда», утвержденных Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170, организации по обслуживанию жилищного фонда в процессе эксплуатации жилых домов должны регулярно осуществлять мероприятия по поддержанию надлежащего температурно-влажностного режима и воздухообмена в жилых и вспомогательных помещениях.
Более того, управляющая компания обязана поддерживать температурно-влажностный режим не только в квартирах жилого дома, но и:
— в чердачных помещениях (в холодных чердачных помещениях — не более чем на 4 градуса Цельсия выше температуры наружного воздуха, в теплых чердачных помещениях — не ниже 12 градусов Цельсия). (п. 3.3. Постановления Госстроя РФ № 170);
— в помещениях подвалов и технических подполий (подвальные помещения должны быть сухими, чистыми, иметь освещение и вентиляцию. Температура воздуха должна быть не ниже +5 градусов Цельсия, относительная влажность воздуха — не выше 60%). (п.п. 3.4.1., 4.1.3. Постановления Госстроя РФ № 170);
— на лестничных клетках (температура воздуха — не менее +16 градусов Цельсия) (п. 4.8.14. Постановления Госстроя № 170).

Акт нужно составлять ежегодно, на начало отопительного сезона, в середине и в конце и если температурный режим ниже, указанных норм выше, то жалобы писать в ранее указанные инстанции

Это беспорно, но если акты имеются, то я думаю их составляли по правилам, с приглашением всех сторон.

Но скорее всего их просто нет, подождем что нам ответит Светлана

Т.е. только в вашей квартире?

А акт составлялся о том, что температурный режим ниже нормы?

А акт после проведения ремонтных работы вы подписывали?

Повторный ремонт как- то зафиксирован? Указано, что температурный режим нарушен? Обращения в УК имеются?

Уточнение клиента

Акт после проведения ремонтных работ не подписывала т.к его просто напросто не предлагали подписать.повторный ремент не зафиксирован никак,обращения в УК так же есть но,все обращения игнорируются

21 Октября 2015, 14:38

А после ремонта в 2014 году какие то Ваши жалобы или что-то еще где-то зафиксировано?

Уточнение клиента

Только в теплосетях т.к они выезжали на замеры,но нам они никаких актов не выдавали

21 Октября 2015, 14:36

Т.е. все таки акты имеются, данные акты необходимо будет предоставить в суд в подтверждение того, что начисления не правомерны, т.к. температурный режим не соответствует нормам

Вам необходим подать возражение на исковое заявление

Что касается долга за отопление надо в соответствии с разделом IX Правил предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, (утверждены Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354) требовать по крайней мере перерасчета стоимости отопления в связи с ненадлежащим качеством данной услуги

98. При предоставлении в расчетном периоде потребителю в жилом или нежилом помещении или на общедомовые нужды в многоквартирном доме коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, а также при перерывах в предоставлении коммунальной услуги для проведения ремонтных и профилактических работ в пределах установленной продолжительности перерывов размер платы за такую коммунальную услугу за расчетный период подлежит уменьшению вплоть до полного освобождения потребителя от оплаты такой услуги.
Требования к качеству коммунальных услуг, допустимые отступления от этих требований и допустимая продолжительность перерывов предоставления коммунальных услуг, а также условия и порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, приведены в приложении N 1 к настоящим Правилам.
Если в соответствии с настоящими Правилами размер платы за коммунальную услугу за расчетный период формируется неокончательно и в дальнейшем подлежит корректировке, то размер снижения платы за коммунальную услугу за такой расчетный период не может превышать окончательно начисленного размера платы за соответствующую коммунальную услугу за такой расчетный период.

Придется истребовать эти материалы в суде, надо будет перед судом ходатайствовать во-первых, о привлечении в качестве третьего лица ООО «Коммунальщик», а во-вторых — об истребовании доказательств — результатов замеров температуры по Вашему адресу. Кстати выезжали же они не просто так, кто их вызывал? Вы? УК?

Уточнение клиента

вызывала жилищную инспекцию я сама,а они уже их

21 Октября 2015, 14:41

А сам акт у Вас на руках имеется? А обращаетесь как? у вас остаются документы о том, что вы обращаетесь, отметку ставят на ваших заявлениях? Если нет, то нужно направлять заказными письмами с уведомлением

Это требовать можно, если имеются документы подтверждающие занижение температуры, а имеется один акт и тот не надлежаще оформленный

Добрый день, Светлана!

зимой температура не поднимается выше 14 градусов.холод страшный,
Светлана

Данный факт необходимо было устанавливать актом с вызовом представителей поставщика «Теплосетей».

Поэтому у нас очень холодно, за отопление не проплачиваю у течении 3 лет,
Светлана

Данный факт необходимо было устанавливать актом с вызовом представителей поставщика «Теплосетей».

Сейчас с меня теплосети хотят взыскать мой долг через суд, как мне поступить в такой ситуации.
Светлана

Раз у Вас нет акта о ненадлежащим исполнении «Теплосетями» своих обязанностей, априори считается что они их надлежаще исполняли, то суд с Вас взыщет деньги + госпошлину. Мало того, раз у Вас нет акта, у суда нет возможности отказать в иске «Теплосетям», т.к. тогда все перестанут платить и «теплосети» разорятся.

Так же поясню ремонт системы отопления делала одна компания ООО «Коммунальник», подачу тепла осуществляет другая компания «Теплосети».
Светлана

Либо «Теплосети» либо Ваша УК наняли подрядчика, это роли не играет.

то делать ума не приложу
Светлана

Что бы в иске отказали, Вам необходимо предоставить суду акты о ненадлежащем исполнении истцом-теплосетью возложенных на неё обязанностей. Поскольку из Вашего вопроса не усматривается наличие таких актов, то просите суд о применении срока исковой давности 3 года.

На будущее, уже сегодня вызовите свою УК и представителей «Теплосетей» для составления актов. Теоретически такие акты необходимы на каждый день.

Расчёт оплаты «Теплосети» ведут посуточно, значит на каждые сутки нужны акты, как то так…

Раздел Х Правил предоставления коммунальных услуг

105. При обнаружении факта нарушения качества коммунальной услуги потребитель уведомляет об этом аварийно-диспетчерскую службу исполнителя (тот с кем заключен договор на оказание коммунальных услуг, предположительно УК если нет прямого договора с ресурсником) или иную службу, указанную исполнителем (далее — аварийно-диспетчерская служба).

106. Сообщение о нарушении качества коммунальной услуги может быть сделано потребителем в письменной форме или устно (в том числе по телефону) и подлежит обязательной регистрации аварийно-диспетчерской службой. При этом потребитель обязан сообщить свои фамилию, имя и отчество, точный адрес помещения, где обнаружено нарушение качества коммунальной услуги, и вид такой коммунальной услуги. Сотрудник аварийно-диспетчерской службы обязан сообщить потребителю сведения о лице, принявшем сообщение потребителя (фамилию, имя и отчество), номер, за которым зарегистрировано сообщение потребителя, и время его регистрации.
107. В случае если сотруднику аварийно-диспетчерской службы исполнителя известны причины нарушения качества коммунальной услуги, он обязан немедленно сообщить об этом обратившемуся потребителю и сделать соответствующую отметку в журнале регистрации сообщений.
При этом если исполнителем является ресурсоснабжающая организация, которая несет ответственность за качество предоставления коммунальной услуги до границы раздела элементов внутридомовых инженерных систем и централизованных сетей инженерно-технического обеспечения, и сотруднику аварийно-диспетчерской службы такой организации известно, что причины нарушения качества коммунальной услуги возникли во внутридомовых инженерных сетях, то он обязан сообщить об этом обратившемуся потребителю и сделать соответствующую отметку в журнале регистрации сообщений. При этом сотрудник аварийно-диспетчерской службы такой организации, если ему известно лицо, привлеченное собственниками помещений для обслуживания внутридомовых инженерных систем, обязан незамедлительно довести до такого лица полученную от потребителя информацию.

Евгений, я как сотрудник теплосети могу заявить, что достаточно составлять 1 раз в мес))

Для суда сейчас необходимо так же составить акт, об этом я уже указала, и написать возражение на исковое заявление

Уверена, что при правильной позиции суд откажет во взыскании долга

Спорно. Это решать суду, а не истцу или ответчику…

Для суда сейчас необходимо так же составить акт, об этом я уже указала, и написать возражение на исковое заявление
Магола Виолетта Олеговна

Необходимо, но данный акт отразит положение дел на сегодня и никаким образом не отразится на взыскание за предыдущие три года. Возражение сведётся к голословному утверждению о ненадлежащим исполнением истцом своей обязанности. Однако в материалах дела явно лежат акты выполненных работ подписанные УК.

Уверена, что при правильной позиции суд откажет во взыскании долга
Магола Виолетта Олеговна

Какая может быть позиция у неплательщика голословно заявляющего о том что дома холодно? Виолетта, часто ли Вам в таких исках отказывали при голословном возражении?

Уточнение клиента

вообще у меня на руках есть вот такая штука

21 Октября 2015, 15:17

Это бесспорно, но имеется акт о том, что после ремонтных работ ситуация не изменилась и им можно апеллировать

Однако в материалах дела явно лежат акты выполненных работ подписанные УК.
Казаков Евгений

А вот я в этом не уверена, 100% подали просто сумму ко взысканию, без актов и т.д., которые они как правило теряют

Виолетта, часто ли Вам в таких исках отказывали при голословном возражении?
Казаков Евгений

А мы с такими исками не выходим)) УК выходит. у нас ведь с ними договор и мы взыскиваем с них, а они уже с жителей, а у жителей, как правило имеются акты о занижение температуры, и тут начинается самое интересное, перерасчеты и т.д.)

Светлана, моё субъективное мнение таково, Вам на суде необходимо заявить письменное ходатайство о назначении и проведении за Ваш счёт судебной строительно-технической экспертизы с постановкой на разрешение эксперту следующих, требующих Вашей корректировки, вопросов: 1. Нарушены ли нормы и правила при ремонте и монтаже системы отопления? 2. В чём именно выражены такие нарушения? 3. Если нарушены, то позволяли ли такие нарушения нормальному функционированию системы отопления квартиры в соответствии с ГОСТ Р 51617-2000 и СанПиН 2.1.2.2645-10? 4. Какова при выявленных нарушениях была температура в квартире на 15 октября 2013 года, 15 ноября 2013 года… . 15 октября 2015 года.

На сегодняшний день предписание выполнено? Устранены нарушения?

Т.е. акт всего 1? от мая 15 года?

Уточнение клиента

да один вот такой,на сегодняшний день нарушения не устранены

21 Октября 2015, 15:22

А Ваши обращения к ним как зафиксированы? Письменно с отметкой о получении? заказные письма? звонок в АДС (диспетчерская служба)?

Уточнение клиента

скорее всего звонок в дс так как после них они выежали к нам на замеры.но никаких актов нам не дали.

21 Октября 2015, 15:29

К сожалению, ответ на обращение от 13 апреля 2015 года не доказывает что до апреля 2015 года, а именно в 2013 и 2014 годах было холодно. Да и нарушение не позволят определить, то ли было слишком холодно, то ли слишком жарко, то ли.

В суде ходатайствуйте об истребовании выписки из журнала вызовов, у них должна быть причины вызова указана и по приезду, они так же пишут отчет что было сделано при выезде, какие неполадки устранены

Могут и не дать, могут и на суд не предоставить, вряд ли истец против себя предоставит письменное доказательство своей ненадлежащей работы… а предоставив этот единственный акт не покроет 3 года Вашей неоплаты.

Уточнение клиента

Все печально,очень печально((((

21 Октября 2015, 15:37

А что даст доказательство факта одного вызова при заявленных требованиях за три года? У нас суд откажет в таком истребовании, т.к. разовый вызов не имеет значения для дела о взыскании за три года (может сосед радиатор менял). Вот если бы каждый день да через день были бы такие звонки.

Поможет только экспертиза которая докажет саму невозможность надлежащего функционирования системы отопления в квартире Клиента с момента ремонта по день проведения экспертизы.

Ну почему же! Судьи же тоже люди. Надо только правильно всё преподнести. Однако что бы Вам поверили на суде сейчас — просите экспертизу, а что бы поверили в следующий раз — вызывайте Теплосети каждый день.

С этим я согласна, но если были неоднократные обращения в АДС, то это все фиксируется и они обязаны будут предоставить в суд выписку из журнала, у нас по крайней мере с этим проблем не возникает.

Экспертиза дело хорошее, но уж очень дорогое

вообще у меня на руках есть вот такая штука
1.JPG69.3 КБ
2.JPG29.1 КБ

Светлана! А чем закончилась история? Какой срок в предписании стоял и каковы результаты? Вы не уточняли у них? Акт проверки составленный в ходе контрольного мероприятия вполне себе доказательство в суде.

Как выше написала коллега в нормальных условиях плата за ком. услуги выставляется исполнителем ком. услуг (в вашем случае это УК Коммунальщик) гражданам, а ресурсоснабжающая организация ( в вашем случае Теплосеть) на основании договора на поставку комммунального ресурса выставляет счета УК. Отношения между УК и жителями дома регулируются договором на управление МКД, в котором, в том числе, прописаны обязанности УК на предоставление жителям коммунальных услуг. В вашем случае в суд выходит в отношении Вас ресурсник (Теплосети). На каком основании? У них с вами заключен прямой договор? Эти моменты непонятны

На основании п. 3, 17 Стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утв. Постановлением Правительства РФ от 23.09.2010 N 731 у вас есть право обратится в УК с запросом о предоставлении исчерпывающей информации, касающейся управления МКД, в том числе, затребовать договор с ресурсником и договор на управление МКД.

Требования по раскрытию информации и ее перечень для теплоснабжающих организаций установлены постановлением Правительства от 05.07.2013 N 570
«О стандартах раскрытия информации теплоснабжающими организациями, теплосетевыми организациями и органами регулирования».

В соответствии с указанным актом по вашему запросу Теплосетью должна быть предоставлена информация о договоре теплоснабжения, заключенным с вашей УК.

В случае нарушения постановления №570 КоАП РФ предусмотрена адм. ответственность в виде штрафа от 100 до 500 тыс. руб. В Башкирии такие дела уполномочен рассматривать tariff.bashkortostan.ru/ Основанием для возбуждения дела будет являтся ваше заявление. займите активную позицию в отношении УК и ресурсника чтобы они сами были заинтересованы договорится с вами

Уточнение клиента

история ничем не закончилась для меня((к сожалению. теплосети выкатывают долг в размере 27000.который я оплачивать ну никак не хочу(.Соседка у которой тоже было холодно до врезки клапанов https://youtu.be/V2QNlZbDa1U ,никакие акты мне передавать не хочет,хотя все бумаги и заявления наши лежат у нее,остальные все съехали.сегодня у нее вообще все ванильно)) https://youtu.be/_PdZ3y1EMuw .Поэтому буду отстаивать свою позицию,сил мне и терпения)))Всем спасибо огромное.Конечно я так и не поняла что мне теперь делать.Но буду видимо систематизировать всю полученную на данном ресурсе информацию и делать выводы.

21 Октября 2015, 16:09

Удачи Вам и успехов

На суде требуйте назначение экспертизы. Только заключение эксперта доказывающего что Вы не могли получать услугу отопление спасёт Вас от 27 т.р. Расходы по экспертизе взыщут с проигравшей стороны — теплосети.

Вообще, я бы рекомендовал обратиться в жилищную инспекцию, так сказать превентивно, с заявлением о том, что Вам некачественно предоставляется услуга и описать все Ваши перипетии. Инспекция сама будет запрашивать документы и делать выводы. При рассмотрении дела в суде это может помочь.

Уточнение клиента

Да я вообще уже не знаю с чего начать)))вообще каков процент выигрыша данного дела.стоит ли пытаться что то доказывать

21 Октября 2015, 17:12

Я считаю, что безусловно стоит, требуйте назначение экспертизы, заручитесь поддержкой жил иснпекции.

Смириться Вы всегда успеете. Боритесь, т.к. Вы не получаете услугу, так за что же платить? Мало того, за сегодняшний день Вам так же насчитывают по отоплению… а это надо пресечь.

Уточнение клиента

Бороться с грудным детенышем на руках чего не совсем получается))))))но я все таки попробую,начну с заявления в жил.инспекцию,еще раз позвоню в теплосети пусть выезжают,так же узнаю про такие экспертизы делаются или у нас и кем,пока ход вот такой.Так же отзвонюсь инспектору который уже был и узнаю каковы сроки устранения нашей печаль-беды.

21 Октября 2015, 17:23

Совершенно верно мыслите, жалобу в прокуратуру на действия/бездействия УК пишите, очень результативно будет

Желаю удачи и здоровья Вами Вашему малышу

Не труднее чем с приставами исполнителями. Экспертизу должен назначить суд, он и выберет экспертную организацию.

Звоните в теплосети каждый день на проводной телефон и собирайте датализации.

Светлана. Однозначно стоит. Кроме того рекомендую обратить внимание вот на эту статью:

Кроме того рекомендую обратить внимание вот на эту статью:
Колковский Юрий Валерьевич

Там в статье совершенно другое, не касающееся данного вопроса. В статье о том, что УК не предоставило в обоснование своих требований протоколы выбора данной УК, протоколы установления тарифа, протоколы повышения тарифов и годовые отчёты. Все поставщики и УК давно умные. Теплосеть — тариф утверждён РТК, факт оказания услуг — актами выполненных работ подписанными УК и домкомом выбранным на ОСС с правами подписи за всех.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.